Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Igor
На форуме с 25.03.2014 Сообщений: 148 город Иркутск
|
|
Да и дай Бог чтобы не было. А что касается кого как поставить, то я отлично вижу. Например Ванькиного (Бонифацеф) отца только на агрессии запустил, а его дети на игре лучше воспринимают обучение. А как мне с ними играть я решу сам. Оставлю Вам лишь возможность оценить уже готовых собак... |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
Elena_Kosukhina писал(а): | Igor, не страшно, когда начинается в игре. Хреново, что ей же всё и заканчивается. Как тренер, Вы обязаны это знать.
Ключевое в Вашей реплике "довольны". |
именно довольны это я как участник и зритель говорю, всё на позитиве, были и курьёзные и очень смешные моменты, трагических ни одного, фигурант очень гибко работал.
зрители стояли плотно, отлучались только за своей собакой и жалели, что не видели рядом по времени участвовавшего, пока готовились к старту.
кроме основных призовых фондов - были призы
самой молодой собаке (боксёр, 10 мес)
приз зрительских симпатий (американский бульдог)
самые "быстрые" лапки (то есть собака,занявшая последнее место по времени) это была НО
и призы были абалденские и нужные, поверьте
а кто готов и способен дальше заниматься, то игрой уже не ограничится, я не первую собаку готовлю у этого фигуранта |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
Igor писал(а): | Да и дай Бог чтобы не было. А что касается кого как поставить, то я отлично вижу. Например Ванькиного (Бонифацеф) отца только на агрессии запустил, а его дети на игре лучше воспринимают обучение. А как мне с ними играть я решу сам. Оставлю Вам лишь возможность оценить уже готовых собак... |
ты провокатор, я найду способ видеться чаще на твоей территории |
|
В начало страницы |
|
|
Igor
На форуме с 25.03.2014 Сообщений: 148 город Иркутск
|
|
бонифацеф, Двери открыты, дорогу знаешь. Буду только рад общению с достойной собакой |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
Igor, |
|
В начало страницы |
|
|
kavalergard
На форуме с 07.12.2009 Сообщений: 2862 Москва
|
|
Igor писал(а): | Да и дай Бог чтобы не было. А что касается кого как поставить, то я отлично вижу. Например Ванькиного (Бонифацеф) отца только на агрессии запустил, а его дети на игре лучше воспринимают обучение. А как мне с ними играть я решу сам. Оставлю Вам лишь возможность оценить уже готовых собак... |
Если бы не видели, вряд ли к Вам Бонифацеф повела еще и детей учиться _________________ Не иди по течению, не иди против течения, иди поперек его, если хочешь достичь берега.- Дань Шань- |
|
В начало страницы |
|
|
Elena_Kosukhina Предупреждений: 1
На форуме с 20.12.2006 Сообщений: 5294 Обычная уральская деревня севернее Перми
|
|
Igor, от тренера слово "кусачки" и экскурс в 90-е звучат более, чем странно. Уж простите.
Буду рада увидеть подготовленных Вами собак. _________________ «Дахусим» - это хладнокровный анализ ситуации, вера в себя, равнодушие к соперникам и обстоятельствам |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
kavalergard, |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
angarskbrt, бонифацеф,
пошла читать смотреть. |
|
В начало страницы |
|
|
StrogaЯ Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011 Сообщений: 2526 Москва, Строгино
|
|
angarskbrt, присоединяюсь к Elena_Kosukhina, мальчишка у Вас с изрядным потенциалом.
бонифацеф, у Вас тоже интересный, но другой.
Те слова, которые сказаны, относительно риска раннего старта в шоу с фокусами, - они не от желания "понравоучать" , они от собственного долгого горького опыта. Мудрые люди он на то и мудрые, что чужими ошибками пользуются, я в вашей мудрости не сомневаюсь.
Igor, Вы пишите: Цитата: | И мой Вам вопрос надо ли собаку учить серьезной кусачке , если до ближайших соревнований хорошего уровня 2000 км и 100 тыщ р на туда обратно??? | , так это хороший вопрос, но только не к аудитории, а к себе (если Вы - тренер). Главное, чтобы искренний ОТВЕТ на этот вопрос знали УЧЕНИКИ.
Только тренер понимает, куда он хочет привести пару (проводник+собака). Если он делает серьезную работу, УЧИТ собаку тому, КАК побеждать, КАК бороться, КАК держать давление и прочим СЛОЖНОСТЯМ, то костьми ляжет, а не пустит учеников абы куда.
Другое дело, если нет цели (или у тренера, или у пары), или цель - моцион и чтоб "все были довольны".
Pusha не так давно цитировала своего заводчика (овчарики РР). Речь шла о том, что много молодых собак с задатками, но ТАК мало взрослых, работающих внятный норматив и соревнующихся серьезно, а не забавляющих фигурантов... |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
StrogaЯ, читаю и уже практически убеждаюсь,что у собак какая-то нежная душевная организация, а в головах такие тараканы,что дуст тихо дышит в сторонке.
чего страшного то произошло????
если сравнивать «Осенние забавы фигуранта» и прогулку ночью "у нас на районе", так наши собаки должны с каплями корвалола ходить или сидеть дома с плотно закрытыми окнами и шторами.
вообще-то в следующий раз попробую сделать видео запись того,что у нас ночью происходит.
то ракета прямо в окно влетает(ребята веселятся)
то петарда прямо в голову(в прошлом году влетела)
про нападения собак и психически неадекватных людей вообще молчу.
после полуночи все черти вылезают.
когда на нас обкуренный идиот в шапке маске собаки шёл на пролом(это было днём!его потом полиция не могла словить),требуя дать ему прокладки,Зверь только рыкнул и по команде сел рядом.
а вот когда увидел человека,который стоял и головой долбился об дерево,вошёл в пару минутный ступор.
и чего-то не вижу я "хвостов" от всего происходящего,которые тянутся за нами.
что-бы что-то закрепить,надо что-бы это повторилось и не один раз!
поэтому когда Зверь видит пьяного человека,который хочет с ним "за руку поздороваться" он сразу пятится назад,так как уже не раз,эти пьяные дяденьки,падали прямо на него или ему под ноги.
И если вот такими вот «Осенними забавами фигуранта» можно "искалечить" собаку или "прикрепить хвост" ,то грош ей цена. |
|
В начало страницы |
|
|
angarskbrt Предупреждений: 1
На форуме с 12.12.2006 Сообщений: 6909 Ангарск, Иркутская область
|
|
Beast, я думаю, что StrogaЯ и Elena_Kosukhina тут говорили не о искалечить или сорвать, а о том, что собаки в начале обучения почувствовали то, что у них может что то не получиться. Это, конечно не хвосты, а сомнения в том, что ты все можешь, что в начале обучения желательно не опровергать, не нужны начинающему неудачи, не должен он потерпеть сомнение в своих силах. Например, вот он в прыжке летит схватить фигуранта, а фигурант куда то испарился, собака удивлена и рассержена, и летит снова. бежит, старается, а поймать почему то не может. почему? Что случилось, что я делаю не так - вот этого НЕ ТАК не должно быть у начинающего. Но, зато, когда поймал, как был доволен и держал, пока я не подошла, вот он неуловимый, поймал его, отдам тебе только в руки.
Ну, а с коробками, кстати, было проще, т.к. собаки просто не знали, что с ними делать, и, возможно, посчитали, что делали все правильно. Тут надо просто объяснить и показать, как надо делать правильно. Мне показалось, что мой вначале пытался атаковать, а потом решил, что с ним так играют, и поддержал игру с удовольствием. Главное была напористость и не было даже тени сомнения. Правда когда игра ему надоела, то он решил вернуться ко мне на старт, это уже не попало в ролик. Когда бежал ко мне, несколько раз оглядывался на фигуранта с коробками, задрав хвост, но не вернулся играть дальше. Надоело. Вот, кстати, это НАДОЕЛО, меня немного расстроило, потому что вот этого как раз не должно быть, надо работать с собакой так, чтобы ему не надоедало, вот это было ошибкой, сразу и много для новичка всего, и ему НАДОЕЛО. Постараюсь, чтобы ему больше не надоедало
Но, они тут не почувствовали неудачу в своих действиях, в отличии от погони, там они просто были обескуражены, это, конечно, минус, но зато рассержены, это большой плюс.
В общем, все прошло нормально, и сопливые юнцы выступили совсем не хуже бывалых, перли на амбразуры без тени сомнения и раздумья. К слову, сквозь коробки, фигуранта достали, кажется, собаки 3 только, остальные, в том числе и взрослые и опытные, тоже были обескуражены, а что делать то? _________________ Будьте поверхностны с теми, кто не достоин глубин. |
|
В начало страницы |
|
|
StrogaЯ Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011 Сообщений: 2526 Москва, Строгино
|
|
angarskbrt, совершенно верно!
И про то, что может что-то не получиться, и про то, что может случиться "халява". Когда молодая собака не получит результат тогда, когда показывала правильное поведение, а получит подкрепление тогда, когда стухла, растерялась или испугалась. Как утешение. А в защитном разделе утешать хваткой - это....
Вобщем, что хотелось сказать - сказала, обидеть не хотела, еще раз, желаю УДАЧИ с хорошими собачками! |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
angarskbrt, я уже заметила как сейчас всё сложно... |
|
В начало страницы |
|
|
angarskbrt Предупреждений: 1
На форуме с 12.12.2006 Сообщений: 6909 Ангарск, Иркутская область
|
|
Beast писал(а): | angarskbrt, я уже заметила как сейчас всё сложно... |
Это не сейчас, это было всегда. Просто не помню, чтобы раньше, вот таких зеленых пускали попробовать свои силы, пока не сдашь, никаких соревнований, во всяком случае у нас было так. А до сдачи допускали инструктора собак, которые по их мнению готовы. А вот сдал, тогда можешь пробовать свою удаль где хочешь.
Правда раньше было простенькое тестирование в юниорах (раньше младшая возрастная группа), но очень эффективное, на выставках, собака на привязи, хозяин в укрытии и фигурант (сейчас это типа норматива КС на блок посту, только требовалось от собаки меньше). От собаки требовалось одно - не бояться, а там кто как. Мой молодой Дамир так взял в тиски фигуранта и попер на себя к привязи, что вырваться тому и отдать рукав удалось, содрав кожу на руке (рукав был самодельный тогда и хиленький, под младших, свободно вошел в пасть черныша и позволил взять в тиски). _________________ Будьте поверхностны с теми, кто не достоин глубин. |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
[quote="Beast"
И если вот такими вот «Осенними забавами фигуранта» можно "искалечить" собаку или "прикрепить хвост" ,то грош ей цена.[/quote]
у нас "хвост" купированный |
|
В начало страницы |
|
|
gardas
На форуме с 21.11.2014 Сообщений: 919 иркутская область, п. Утулик
|
|
angarskbrt писал(а): |
В общем, все прошло нормально, и сопливые юнцы выступили совсем не хуже бывалых, перли на амбразуры без тени сомнения и раздумья. К слову, сквозь коробки, фигуранта достали, кажется, собаки 3 только, остальные, в том числе и взрослые и опытные, тоже были обескуражены, а что делать то? |
А где можно посмотреть видио других участников? |
|
В начало страницы |
|
|
gardas
На форуме с 21.11.2014 Сообщений: 919 иркутская область, п. Утулик
|
|
Beast писал(а): |
И если вот такими вот «Осенними забавами фигуранта» можно "искалечить" собаку или "прикрепить хвост" ,то грош ей цена. |
Ну, к этим собакам это не относится и место для прикрепления хвостов занято, своими, родными хвостами, которые замене не подлежат |
|
В начало страницы |
|
|
gardas
На форуме с 21.11.2014 Сообщений: 919 иркутская область, п. Утулик
|
|
Beast, вот интересно вы рассуждаете, вот для сравнения:отличнику 5-ти класснику дали контрольную для 10 класса , но ничего не сказали.
Как вы думаете будет чувствовать отличник,если не справится с этой контрольной? Ведь он он не знает, что задачка для 10 класса.
И, самое главное, надо ли это и хорошо ли это для способного ребенка. Хорошо, если он решит, тогда все ок, а если нет, не потеряет ли он уверенность в себе, не начнет ли сомневаться в себе? |
|
В начало страницы |
|
|
angarskbrt Предупреждений: 1
На форуме с 12.12.2006 Сообщений: 6909 Ангарск, Иркутская область
|
|
gardas писал(а): |
А где можно посмотреть видио других участников? |
Я так понимаю, видио всех участников не выложат У меня были сделаны все, я отправила все организаторам, но они выложили вот тут только несколько лучших. А вообще, сказали, что видио чужих собак только по разрешению их владельцев. Ну вот так _________________ Будьте поверхностны с теми, кто не достоин глубин. |
|
В начало страницы |
|
|
gardas
На форуме с 21.11.2014 Сообщений: 919 иркутская область, п. Утулик
|
|
angarskbrt писал(а): | gardas писал(а): |
А где можно посмотреть видио других участников? |
Я так понимаю, видио всех участников не выложат У меня были сделаны все, я отправила все организаторам, но они выложили вот тут только несколько лучших. А вообще, сказали, что видио чужих собак только по разрешению их владельцев. Ну вот так |
Ясно. Жаль, ну да ладно, подождем, что на том форуме разместят, обещают очень хорошие видио |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
сегодня в Ангарске прошли любительские соревнования
ФИГУРНОЕ ВОЖДЕНИЕ
правила
элементы ОКД на время
победитель - наименьшее время от старта до финиша, штрафной бал = +1сек к пройденному времени
если элемент какой либо не выполнен, нужно вернутся и повторить, чтоб собака сделала, а время тикает......
младшая группа - начинаюшие - работа на поводке, с лакомством и на 5 метров
средняя группа - на 15 метров, разрешено пищевое подкрепление и применение поводка
старшая группа - собаки имеющие степени ОКД, без всяких разрешений, работа на 25 метров
АВАНГАРД, Ваня, 18 мес, не имеющий степеней, в основном работающий ещё на пищевом подкреплении.
ну вот решили попробовать себя в старшей группе
Ваня в старшей группе - 4 место!!!! МОЛОДЧАГА!!!
https://www.youtube.com/watch?v=-1MfoQWtWuA&feature=youtu.be
ну вот так мы и наработали, опуская лирику и неожиданности
команду место с другой стороны подкосячили, был повтор |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
бонифацеф, Леночка!!!!Поздравляю тебя и Ванька !
Какой он добротный,красивый становится!
Смотрю на него и улыбаюсь .
А выполнение команды ко мне
Сколько радости!!!!!!!! |
|
В начало страницы |
|
|
бонифацеф Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009 Сообщений: 19781 сибирский регион
|
|
Beast,
Марина, СПАСИБО!
Ванёк и нервы помотал и порадовал одновременно |
|
В начало страницы |
|
|
Anastasia-Gray39 Заблокирован
На форуме с 08.01.2013 Сообщений: 10611 Россия г.Калининград
|
|
В начало страницы |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|