Как это называется или кто и чем занимается?

Aphine · Ср Окт 22, 2014 8:54 pm

Не, автору топика.

ZIMUR · Ср Окт 22, 2014 9:05 pm

Aphine, понятно.

Anfisa · Ср Окт 22, 2014 9:18 pm

"речь идёт о разведении и об участии в нём.
о моральной и этической,нравственной стороне данного вопроса."

То бишь, с моральной, этической и нравственной стороны, ежели вы дали согласие на определенную вязку вашего кобеля/суки, вы занимаетесь разведением ничем не меньше, чем заводчик.

P.S. "Читайте, Aphine, читайте!"

Beast · Ср Окт 22, 2014 9:24 pm

Aphine · Ср Окт 22, 2014 9:29 pm

Beast, конкретика будет ? Или опять одни эмоции?

Beast · Ср Окт 22, 2014 9:33 pm

Aphine · Ср Окт 22, 2014 9:36 pm

Anfisa · Ср Окт 22, 2014 10:01 pm

Aphine, а Вас это ни в коем случае не освобождает от моральной ответственности.
В нашей богатой истории уже звучало: "Мы только выполняли приказ" (щаз полетят булыжники, но достать меня сегодня они уже не смогут

)

Aphine · Ср Окт 22, 2014 10:27 pm

Aphine · Ср Окт 22, 2014 11:21 pm

Подумала и решила добавить. Знаете какая самая большая головная боль у владельца питомника после рождения помета? Найти хорошие руки для тех щенков, которых планируется пустить в дальнейшее разведение внутри питомника. Чтобы в этих руках щенок смог показать весь свой потенциал, заложенный природой. А вырастить чемпиона тоже надо уметь. И сил к этому приложить немало и средств. Потому что купить хорошую собаку, сводить ее на пару выставок и посадить на диван много ума не надо. Тут на форуме очень любят писать про плохих и безответственных заводчиков. И почему то никто и никогда не пишет про плохих и безответственных хозяев. Которые получив в руки высокопородное животное сажают его на диван, сидят на форуме и считают, что сделали достаточно для развития породы. Ну не надо оно им больше. А в худшем случае щенка просто вырастить не могут нормально. Чтобы собака была в правильной кондиции.
Вот вы, Beast, давно на выставке бывали со своим кобелем? Почему я вас не видела и не знаю? И кобеля вашего не знаю. Вы же из Москвы! Чтобы кобеля знали - его надо постоянно показывать. Этим вы поможете заводчикам. Даже если они не вас выберут для вязки, они собаку для себя оценят. Поймут что получилось от вязки ваших родителей.
Как тут на счёт морали и этики? И вашего личного участия в разведении как владельца? :)

tanyab · Чт Окт 23, 2014 1:35 am

И все таки мое сугубо личное мнение заводчиком являються хозяева суки со всеми вытекающими отсюда последтвиями исходя из того что "мужчины не вы выбираете, a вас выбирают". Задача заводчика- хозяина суки- подобрать правильно пару, изучить и оценить риск на сколько это конечно возможно. Но владельцам кобелей надо быть готовыми к тому , что если что то получиться не так как заводчики ожидали то скорее всего кобеля сделают "козлом отпущения". Так что хотя фактически все риски в большинстве ложаться на плечи заводчика-хозяина суки, но как говорят в поговорке "It takes two to tango" или "танго танцуют вдвоем". Так что Beast в какой то мере "тожe мае рацiю."

Талисман · Чт Окт 23, 2014 5:34 am

бонифацеф · Чт Окт 23, 2014 6:00 am

Aphine · Чт Окт 23, 2014 9:11 am

Aphine · Чт Окт 23, 2014 9:26 am

Талисман · Чт Окт 23, 2014 10:50 am

Поня · Чт Окт 23, 2014 11:14 am

Aphine писала:

Beast · Чт Окт 23, 2014 11:20 am

моё чутьё никогда меня не подводило.активность некоторых

,в теме про паралич глотки,меня не удивила.
загадить тему ,перевести всё в банальный срачь не ради удовольствия.
есть определённая цель увести от главной цели разговора,когда будут озвучены родители и питомник.

бонифацеф,

тогда эту тему тоже спустили на нет .даже снимки,на которых чётко видно врождённую патологию(может потому что моя специальность это мне позволяет видеть) приняли с вопросом и претензией.
в итоге а воз и ныне там.
страдали животные,страдали владельцы.многих лечение таких животных привело к тотальному банкротству.к сожалению знаю это на своём личном,горьком опыте.
жду разрешения владельца погибшего щенка,что-бы опубликовать родословную.тут у заботящихся о своих репутациях,о своих собаках и питомниках с претензиями будут проблемы,так как собаки не померли где-то в фуево кукуево,а в Израиле,где тщетно их пытались спасти,не смотря на то,что диагноз поставили сразу.понимала ,что смерть неизбежна,но даже врачам ,иногда ,хочется верить в чудо.

Поня · Чт Окт 23, 2014 11:30 am

Aphine писала:

Поня · Чт Окт 23, 2014 11:45 am

Beast писала:
[quote="Beast"]моё чутьё никогда меня не подводило.активность некоторых

,в теме про паралич глотки,меня не удивила.
загадить тему ,перевести всё в банальный срачь не ради удовольствия.
есть определённая цель увести от главной цели разговора,когда будут озвучены родители и питомник....[/quote]

Послушайте, зачем Вам лично родители и питомник заокеанских щенков. Есть ь множество факторов. которые могли привести к гибели американского щенка в Израиле. Владельцу его можно только очень и очень посочувствовать. Но если не было расследования всех причин того случая, если мы не знаем, была ли установлена причинно-СЛЕДСТВЕННАЯ связь их гибели из-за их родителей, если мы не знаем даже, что показало вскрытие их тел (каждого в погибшем американском помете), то как можно просить при этом озвучить название их американского питомника, зачем? Вы уже успели ознакомиться со всеми материалами и пришли к выводу, что этот американский питомник виноват? - судя по времени появления вашего сообщения после моего, вряд ли Вы все ответы в теме читаете, тем более, что Вы не любите длинные тексты.

Aphine · Чт Окт 23, 2014 11:54 am

Поня · Чт Окт 23, 2014 12:03 pm

Хотелось бы сообщить читающим данную тему, что большая ( с ударением на первую букву О) часть пишущих в этой теме, занимается этим не в ответ на рассмотрение чьих-то частных случаев, которые не делают более ясной картину по породе черного терьера в целом, а эта большая часть тратящих личное время своей жизни на высказывание своих мнений- занимается информированием тех, кто пока не разбирался ранее в этих вопросах, разъяснительной работой.
Чтобы потом не было таких вопросов. как например, мне задал мужчина, собирающийся приобрести у меня щенка-кобеля черного терьера. Он спросил: "Черного терьера продаете? Кобель крупный есть? А есть ли у него дисплазия глаз?" Щенка ему не продала, хотя и щенок ему понравился и очень хотел и просил разрешения приехать. Проговорила с ним по телефону около 40 минут- не в разрезе своих щенков, а в разрезе своей любимой породы- все равно ведь купит у кого-либо.
Незнание особенностей выращивания щенков крупных пород можно устранить. И очень хорошо, когда хозяин собаки не знает, на практике что такое дисплазия ( ну а теорию он выучит, чтобы не допустить ошибки). Просто в процессе разговора обычно всплывают другие моменты. например в данном случае он взял щенка акиты в питомнике в возрасте 6 месяцев, а через год, насколько я поняла в возрасте 1,5лет вернул его в питомник назад- характер не понравился.
А то, что этот человек воспитывал- выращивал в течение года=12 месяцев=365дней=8760часов=525.600минут=31.536.000секунд- это человек не подумал. А ведь каждую секунду, минуту, час, день, месяц- он мог изменить здоровье, жизнь, судьбу своей собаки.
Очень бы хотелось, чтобы об этом думал каждый владелец.
И не сваливал бремя своей ответственности ни на кого.

бонифацеф · Чт Окт 23, 2014 1:04 pm

теоретически всё замечательно, начиная с кинологического образования, вот если бы практически это применялось везде и всегда, не было бы откровенно коммерческих вязок по дружбе, которые тоже пытаются выдавать как за кинологически обоснованные, так и не было бы владельцев, которым не повезло, по мнению заводчиков, и было бы повсеместное счастье

зачем себя обманывать? проще свалить на владельца все красивые фразы о качественном разведении и плохом выращивании, особенно на новичка, полюбившего нашу породу и беззаветно ещё верящему заводчику