"Мифы и легенды кинолоХической тусовки"

Ярый · Пт Янв 14, 2011 11:15 pm

ППК,спасибо за интереснейшую информацию!!! Читаю с удовольствием!

zvezda · Ср Янв 19, 2011 5:55 pm

Привет всем участникам этой темы.
Всё время с удовольствием захожу сюда и "черпаю"..

Вот недавно была на просторах инета и нашла высказывание.

"...у врачей есть такая поговорка: "Лечить нужно больного, а не болезнь". Смысл, отчасти, в том, что одна и та же болезнь может протекать у разных людей по-разному и требовать разных подходов к лечению.

С дрессировкой точно так же: дрессировать нужно собаку, а не породу. Хотя бы потому, что внутри породы собаки не одинаковы. Но породные особенности все же есть:

1. Черныш гораздо позже взрослеет, а значит то, что овчарке можно в 6 мес. , чернышу нужно давать в 10 мес.. Защита на чинается тоже заметно позже. И еще много моментов, которые Вы сами поймете, если будете помнить об этой особенности развития чернышей.

2. Черныш великолепно работает "за похвалить", неплохо - за пищу(этот вариант подходит примерно 10% чернышей, а его элементы используются у всех собак), и отвратительно - на большинство приемов физического воздействия. С овчаркой методы жесткого физического подхода позволяют в условиях ведомственного питомника за 2 мес. подготовить собаку по ОКД и ЗКС + дать зачатки специальной дрессировки. Нужна только собака с крепкой психикой, которая выдержит такое воздействие. Черныш при использовании жестких физических методов резко тормозится, "рвет" контакт с дрессировщиком и не слишком охотно потом этот контакт восстанавливает. Зато в моей практике был случай, когда женщина-дрессировщик подготовила чужого 4 летнего черныша по ОКД за две недели и сдала с ним экзамен. Все это без всяких грубостей - спокойствие, последовательность и похвала.

3. Черныш работает медленней овчарки. После подачи команды часто заметна небольшая пауза "на обдумывание" после чего собака выполняет команду. Это совершенно нормально для собак крепкого-грубого типа конституции. Так же работает множество ротвейлеров. Поэтому черныш иногда кажется для овчариста чуть замедленным и он начинает торопить собаку. Этого делать не стоит, т.к. собака работает с той скоростью, которая для нее естественна. При этом черныш более стойко удерживает приобретенные навыки и может выдерживать не срываясь гораздо более сильные воздействия при отработке защиты.

4. Черныша нужно рано приучать к апорту(играть с собакой), т.к. в старшем возрасте это сделать гораздо труднее, чем с овчаркой. Как шутят у нас:"Не царское это дело - палки таскать!" Вместе с тем, апорт - мощный рычаг воздействия на собаку. С его помощью можно отработать множество интересных вещей. А вот без него даже элементарную выборку вещи сделать чрезвычайно сложно. "

Что вы думаете по поводу такого взгляда ? Мне, лично, очень понравилось.

Фронда_СП · Ср Янв 19, 2011 6:46 pm

zvezda, со всем согласна на 99 %, кроме третьего пункта

.
По моим наблюдениям (за моими собаками и чернышами других владельцев) паузы у них нет, но они проигрывают в скорости выполнения. Медленнее подбегают, медленнее встают и т.п.

Фотки старые (летнии)
Команда "ко мне" всем собакам

vasiliy · Ср Янв 19, 2011 6:59 pm

zvezda, понравилось, т.к. практически все положения подтверждаются в наших занятиях, где мы находимся на сравнении в основном с малинуа, кто ещё и пошустрее овчарок. Тренера частенько раздражает не автоматическое, сиё-секундное выполнение команды на "позиции" (сидеть, лежать..), но начинает постепенно привыкать к стилю черныша.
Фронда_СП,

Срыв с места по команде "Front" (ко мне) момемнтальный, но скорость ...

tanyab · Ср Янв 19, 2011 7:41 pm

Фронда_СП · Ср Янв 19, 2011 7:54 pm

tanyab, Для полиции, да как и для наших ведомств, нужна четкая работа собаки. Отказ в работе недопустим

Поэтому и предпочтение отдается механике

tanyab · Ср Янв 19, 2011 8:13 pm

Фронда_СП · Ср Янв 19, 2011 8:21 pm

tanyab, Для себя (для жизни) - да

А вот для спорта это не лучший вариант

У меня первая собака воспитана на механике и почти без кусков - отказов в работе не было

, а вот её вид просто убивал

Сейчас исправляем эти ошибки

Добавлено спустя 13 минут 1 секунду

tanyab · Ср Янв 19, 2011 8:51 pm

Фронда_СП · Ср Янв 19, 2011 8:54 pm

tanyab, И как это донести до народа? Всем жалко своих деток, а мяском марать карманы согласны только единицы

tanyab · Ср Янв 19, 2011 8:57 pm

zvezda · Ср Янв 19, 2011 9:09 pm

Ну не знаю.....моя Морская Звезда с "грудничка" работает только на интересе...
да КАК работает !!! Хотя и от кусочка не откажется( если только из маминой ручки

)...но чтоб отсутствие-наличие вкусного как-то повлияло на работу...
НИ РАЗУ ЭТОГО НЕ БЫЛО!!!
Насчёт отношения "овчаристов" -все мы знаем, о чём я.
Так вот , те, кто посмеивался снисходительно при нашем появлении с 11-ти месячной Звездой в этой среде, резко поменяли своё отношение к породе в принципе после первого же знакомства с девушкой на площадке.
И до сих пор легендарно известный "старый" Луговой ( овчарист до мозга костей), в свои семьдесят с хвостиком, при встрече говорит, по прошествию 4-х лет : "Даааа...вот это сссууукааа!!!"
Хоть убей, но это 100 процентное грамотное разведение.

Яник · Чт Янв 20, 2011 1:22 am

Таньча · Чт Янв 20, 2011 8:31 am

Яник, Согласна полностью! Механику(не сильный рывок поводка) можно применить только в том случае, если собака зная команду начинает тупить.

Фронда_СП · Чт Янв 20, 2011 9:22 am

zvezda · Чт Янв 20, 2011 9:46 am

Фронда_СП, "...И механика механике рознь"

Фронда_СП · Чт Янв 20, 2011 9:56 am

zvezda, Я уже давно наблюдая как инструктор Чиченин В. П. готовит собак, у него преобладает механика, но без наказаний и грубости, и с активной похвалой и щедрым угощением в нужный момент

Через месяц у него чужая соба не сводит с него глаз и готова сдавать ОКД, и ещё пару месяцев у него уходит на обучение хозяев

Это он на ЗКС, гляньте на его лицо.... весь в работе

zvezda · Чт Янв 20, 2011 10:53 am

Кайфует человек

ариска · Чт Янв 20, 2011 12:39 pm

Вот верите- сижу и чуть не плачу. Всегда с удовольствием читаю тему. И вот тут встает вопрос, а где же взять такого инструктора, фигуранта, который не испортит, не сломает пса???? Ну как его выбрать.... По совету? Но ведь тут много говорилось о том, что все собы разные и к каждому нужен свой подход. А если то, что хорошо для собак допустим моей заводчицы не подойдет моему?

Мира · Чт Янв 20, 2011 4:05 pm

Osta · Пт Янв 21, 2011 12:43 am

Фронда СП, "чужая собака не сводит взгляда с инструктора
и готова сдавать ОКД..." Вы хотите сказать, что это нормальное по-
ведение "караульной"собаки? И начнутся проблемы, изложенные в
теме "Чужие команды", разве не так?

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд

Ариска, а какую литературу вы читали о собаках? В советс-
кое время совершенно правильно делали, что перед тем как полу-
чить служебную собаку будущим хозяевам читали техминимум. Сдал
зачёт - получил щена, не сдал - не получил.

Яник · Пт Янв 21, 2011 12:52 am

ариска · Пт Янв 21, 2011 5:31 am

Фронда_СП · Пт Янв 21, 2011 11:19 am

Tatus · Пт Янв 21, 2011 11:38 am

Фронда_СП, Это было бы замечательно!
В свое время сама сдавала техминимум, прежде чем получить
черныша.