| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ira-pro
На форуме с 29.03.2009
Сообщений: 2757
СПБ
|
|
| Beast писал(а): | | ira-pro, вы глубоко заблуждаетесь по поводу обидиенс. |
При всём уважении, мне достаточно этого:
Из всех животных, принимающих участие в соревновании, более 85% составляют бордер-колли — истинные труженики собачьего мира, прекрасные апортировщики и неутомимые спортсмены.
Мне не представить, как собака грубой-крепкой конституции, с серьёзным характером, с активно- оборонительной реакцией, порхает между препятствиями, заискивая смотрит в глаза в надежде получить кусочек лакомства.
Никто не умоляет заслуг человека который подготовил собаку к соревнованиям, но то что этот вид дрессировки не для РЧТ, СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНО.
_________________
Щенки в СПб +7 911 949 97 56
http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=995
http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=13053
http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=24637 |
|
| В начало страницы |
|
 |
Тусява
На форуме с 30.03.2007
Сообщений: 849
город на Неве
|
|
StrogaЯ, хорошо, что я сдержалась и не притаранила сюда видео нашей семейки))) Это ж обнять и плакать... Бучачос, Лялька, Венн... Туся с Фиником... Некоторых еще и фигурантом мучают. Один несчастнее другого 
Пошла обратно в сад  |
|
| В начало страницы |
|
|
Anfisa
На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7797
Ontario, Canada
|
|
| ira-pro писал(а): |
Мне не представить, как собака грубой-крепкой конституции, с серьёзным характером, с активно- оборонительной реакцией, порхает между препятствиями, заискивая смотрит в глаза в надежде получить кусочек лакомства.
Никто не умоляет заслуг человека который подготовил собаку к соревнованиям, но то что этот вид дрессировки не для РЧТ, СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНО. |
Вот эта собачка особенно несчастна :(( Только куска и ждет. Кстати, очень серьезного характера собачка.
https://www.youtube.com/watch?v=OAjXbS1XKfU
А вот это Ваш родственник. Тоже очень несчастный. Тоже очень серьезного характера товарищ:
https://www.youtube.com/watch?v=Z0HGZzRxn-M&feature=youtu.be
И таких видео - вагон.
_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com
Последний раз редактировалось: Anfisa (Чт Сен 03, 2015 8:11 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
StrogaЯ
Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011
Сообщений: 2526
Москва, Строгино
|
|
ira-pro, | Цитата: | | Никто не умоляет заслуг человека который подготовил собаку к соревнованиям |
 . это уже лучше, чем | Цитата: | | Если это вы не с вашей собакой в качестве проводника, то даже не знаю о чём с вами разговаривать. |
Возможно, что теперь у Вас изменится отношение к тому, что говорит этот уважаемый спортсмен. |
|
| В начало страницы |
|
|
ira-pro
На форуме с 29.03.2009
Сообщений: 2757
СПБ
|
|
| В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012
Сообщений: 15237
Москва
|
|
| ira-pro писал(а): | | Beast писал(а): | | ira-pro, вы глубоко заблуждаетесь по поводу обидиенс. |
При всём уважении, мне достаточно этого:
Из всех животных, принимающих участие в соревновании, более 85% составляют бордер-колли — истинные труженики собачьего мира, прекрасные апортировщики и неутомимые спортсмены.
Мне не представить, как собака грубой-крепкой конституции, с серьёзным характером, с активно- оборонительной реакцией, порхает между препятствиями, заискивая смотрит в глаза в надежде получить кусочек лакомства.
Никто не умоляет заслуг человека который подготовил собаку к соревнованиям, но то что этот вид дрессировки не для РЧТ, СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНО. |
если ,по вашему мнению , такой вид спорта для РЧТ не подходит,то какими дисциплинами занимаются ваши собаки? |
|
| В начало страницы |
|
|
ira-pro
На форуме с 29.03.2009
Сообщений: 2757
СПБ
|
|
| В начало страницы |
|
|
Aphine
Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва
|
|
| Агар писал(а): | Aphine,
Как же трудно с тобой.....
Вот пару фраз замечательных, очень точных, дальше вода. Потом опять проникновение в тему и.....скачок в другую сторону. Кто, ткни пальцем, кто тут чернышей с грязью мешает? Да сам первый того....., ну ты понимаешь. Идёт, пусть и коряво, принципиальный спор. Лично самому хотелось бы со всеми объединиться и убрать из Стандарта этого безграмотного "Компаньона". Даже не представляете сколько это безумное по отношению к чернышу определение вреда приносит. Скольким ручки развязало. |
Уж кто бы, Сереж мне тут про воду говорил  .
Мне с планшета дюже неудобно цитаты вставлять отдельные - но тут гадостей достаточно, если всю тему перечитать.
Спор говоришь?? А кто с кем спорит? И каков предмет? Давай, сформулируй без воды.
Чем и кому мешает Компаньон? Кому то это мешает на площадку придти? Заниматься обидиенс, БР, ЗКС, ПСС?? Хотите популяризации дрессировки? А площадки где? Дрессы нормальные где? И где ваша ЛАСКОВАЯ и НЕЖНАЯ работа по популяризации дрессировки в разделе форума про юниоров и щенков? Вы ж все время от кого то, что-то требуете в этой теме. Сделайте что нибудь сами. Вон Эльвира с мужем какие ДЧТ организовывали.. Вот реально люди ДЕЛАЛИ. За что им респект и уважуха. Хотели и делали. И не ждали НКП. И на Урале тоже проводят. Сами. Вы что ждете то? И от кого?
_________________
https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
|
ira-pro
На форуме с 29.03.2009
Сообщений: 2757
СПБ
|
|
| В начало страницы |
|
|
Aphine
Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва
|
|
| StrogaЯ писал(а): | Aphine, | Цитата: | | . А вы тут уже который день всех заводчиков чернышей и самих чернышей совершенно незаконно с грязью мешаете - это нормуль. Да? Это думаешь, говорит о НАС хорошо? |
я тебя тоже, Тамар, люблю. Только, знаешь, я совсем по-другому вижу то, что в этой теме.
Тут так. Выдвигается тезис : "Темперамент, характер, НС собаки - такой же наследуемый признак, как и все остальное, а, значит, селекция должна быть не только на основании обожания, а как-то зряче". Потом ряд умозаключений, и, вот! Вывод: вы чернышей и ЗАВОДЧИКОВ с гав-м смешали, сволочи!
Как говорил тов-щ Ватсон: "Черт побери, ка-а-ак?!" Как от первого ко второму у вас ниточка логической цепочки дотягивается?
Мне не понять.
Как и то, почему любой "тете Клаве" можно не то, что учить разводить, реально это делать, а Стасу, можно так вот в лицо : "Чувак овчарист...левый".
Тамара, у него, как и у любого тренера, как у хирурга, информации больше. Прислушиваться надо. |
Жанн, я тебе говорю, как эта тема читается со стороны. Я ждала долго, не вмешивалась. Пока тут всех не позаносило нарядно. Вы ж не слышите даже то, что вам тут Ира Филина объяснять пыталась. Вы про селекцию все. В вашем понимании. Ну поучите заводчиков селекции. Кого учить будете? Золотову? Воробьеву? Короткову? Цветкову? Мерсиянову? Федюк? А вы ж тут всех под одну гребенку. Вы что же, реально думаете, что нормальный заводчик не увидит порочную психику? И повяжет?? Вы реально людей за идиотов держите? Или вы не ИХ имеете в виду? А кого тогда? Филину тут уже Косухина приложила. А Филина не вчера в породе. И к психике собак ее разведения у меня особо вопросов нет. Я их часто вижу. Вы уж тогда конкретизируйте про каких "теть Клав" претензии ваши.
А про Стаса вашего, Жанн... Я когда то Тетке Тетчер сказала все что я думаю про Савельева. В личке. У вас второй приход, если вы еще не поняли.
_________________
https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
|
Anfisa
На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7797
Ontario, Canada
|
|
| ira-pro писал(а): | Anfisa, без комментариев.
Мне больно смотреть  |
На то, какие они несчастные?
Все, пойду-ка я лучше "несчастье" своин черномордам устрою...
_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com |
|
| В начало страницы |
|
|
Aphine
Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва
|
|
| dubo писал(а): | | Цитата: | | А КТО там руководит действиями проводника? Кто определяет, когда и как действовать проводнику? Там еще один дядя что ли есть? Или там проводник может опытный? |
Не знаю , по видео не понятно |
Да ладно???:)))))
_________________
https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
|
Aphine
Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва
|
|
| StrogaЯ писал(а): | | elvira писал(а): | Aphine, Тамар, судить по одному ролику о собаке нельзя, однозначно. О фигуранте с большей долей вероятности можно. Мышечная память, привычное поведение и тыды  . Ну ты понимаешь, о чем я . |
Конечно, можно...делов то. Особенно в контексте обсуждения "темперамента РЧТ".
Не серьезно, это! Нельзя рабочие моменты, выложенные для обсуждения, выдергивать из контеста. Это никуда не годится.
Уважайте себя хотя бы!Дамы! |
Жанна, я именно про "мышечную память ". Эльвира правильно все поняла. Не серьезно?
А серьезно считать проверкой НС собаки предложенную тему с командой рядом и лобовой атакой? Вы ж знаете что собаку можно натаскать. Даже на лобовую, даже трусоватую особь. Да, будет мучительно и долго. Но хороший фигурант сделает собаку под проверку. Особенно если это будет тот самый фигурант, который на проверку и выйдет:))))). Что вы проверите то? Вы определитесь , что вы хотите видеть от черныша, живущего с вами рядом. И чего в нем быть не должно. И подумайте, так ли плохо все в поголовье, как вы об этом тут так долго пишете.
_________________
https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
|
ira-pro
На форуме с 29.03.2009
Сообщений: 2757
СПБ
|
|
| В начало страницы |
|
|
Aphine
Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва
|
|
| Elena_Kosukhina писал(а): | Тут несколько раз апеллировали к моему мнению. Поясняю еще раз:
Я не продвигаю Малаховку, я их глубоко уважаю, несмотря на разные периоды в наших отношениях, пустое отлетело, главное осталось. Я искренне уважаю Ирину Новицкую, у меня собака её разведения, ребята, это настоящее, без дураков. Я уважаю Босфор, Элю Подлисецкую, Машу-Талисман, Веру Саламандру, Наташу Федюк, опять же, несмотря на обмен мнениями. Уважаю всех, кто хранит главное в породе.
А разговор принципиальный, тут Сергей прав. |
Я не апеллировала к вашему мнению, Елена. Я констатировала факт. Вы определитесь с кем и за что вы тут принципиально разговариваете. Кто у вас вторая сторона в споре.
_________________
https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
|
dubo
На форуме с 12.06.2011
Сообщений: 1879
Донецк
|
|
| Цитата: | Посмотрела. Спасибо.
Разве эти соревнования для чернышей? Разве по соревнованиям можно судить о силе характера черныша? Разве освоив эту дрессировку, можно надеяться что черныш тебя защитит?
"Цирковые элементы", сказала Pusha, - мы осваивает хорошо...
Увольте меня, Строгая, от ваших примеров :)
Срочно допишу в рекламу щенков, - не для обидиенс!
Английское слово obidience в переводе значит «повиновение, покорность, послушание». Обидиенс — это и есть соревнования по послушанию, но не совсем обычные. Собака должна выполнять команды «сидеть», «лежать», «рядом», искать и приносить предметы, брать барьер.
Быть может, вы понимаете, что ваша собака наделена скорее умом, нежели красотой, или же вы заметили, что она необычайно быстро усваивает новые команды на послушание.
Господи, бедная собака. Вторая ещё растёт... |
ira-pro ,ваш пост навеял бородатый анекдот : Изя , не ходи на Битлз .
Почему ?
Да ,они там кортавят ,слова забывают, мимо нот поют.
Откуда знаешь
Да , мне Мойша по телфону напел. |
|
| В начало страницы |
|
|
dubo
На форуме с 12.06.2011
Сообщений: 1879
Донецк
|
|
| Цитата: | | А что произошло такого, что бы жалеть? Это было её желание Попробовала и осталась довольна...и очень захотела ещё |
Чье желание ? Собаки? |
|
| В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012
Сообщений: 15237
Москва
|
|
| ira-pro писал(а): | | Beast писал(а): | | какими дисциплинами занимаются ваши собаки? |
Никакими. Тесты прошли. Кто официальный, кто нет. Рожают щенков. Выставляются. Охраняют участок. Вольны в своих решениях(ну, которые не противоречат моим) При желании, целый день на свежем воздухе. Муштрой не гружу. Веселы, и думаю счастливы. И я вместе с ними
Чем бы занялась, так это КС, но возможности посещать площадку нет, как нет и желания.
Так что, обхожусь тем что имею |
Вот смотрите.
приходит ко мне спортсмен и утверждает,что он может пробежать или толкнуть или прыгнуть.
тесты у него есть.
И всё ? Я его записала в победители и в действующего спортсмена ?
Он обязан участвовать в соревнованиях и только по результатам его участия , в спортивном мире, будет установлено его место и заслуги.
Не вижу никакой разницы между собакой и спортсменом.
Мой черныш красив,умён и самый лучший для меня,но я его не назову рабочим,пока не сдам с ним ОКД и ЗКС ,а затем при людно ,на соревнованиях,не подтвержу его рабочие качества. |
|
| В начало страницы |
|
|
Elena_Kosukhina
Предупреждений: 1
На форуме с 20.12.2006
Сообщений: 5294
Обычная уральская деревня севернее Перми
|
|
Aphine, ну, если не апеллировали, тогда не надо и упоминать.
Хранит=развивает.
_________________
«Дахусим» - это хладнокровный анализ ситуации, вера в себя, равнодушие к соперникам и обстоятельствам |
|
| В начало страницы |
|
|
Pusha
На форуме с 19.12.2011
Сообщений: 2356
Москва
|
|
| ira-pro писал(а): |
Посмотрела. Спасибо.
Разве эти соревнования для чернышей? Разве по соревнованиям можно судить о силе характера черныша? Разве освоив эту дрессировку, можно надеяться что черныш тебя защитит?
"Цирковые элементы", сказала Pusha, - мы осваивает хорошо...
Увольте меня, Строгая, от ваших примеров :)
Срочно допишу в рекламу щенков, - не для обидиенс!
Английское слово obidience в переводе значит «повиновение, покорность, послушание». Обидиенс — это и есть соревнования по послушанию, но не совсем обычные. Собака должна выполнять команды «сидеть», «лежать», «рядом», искать и приносить предметы, брать барьер.
Быть может, вы понимаете, что ваша собака наделена скорее умом, нежели красотой, или же вы заметили, что она необычайно быстро усваивает новые команды на послушание.
Господи, бедная собака. Вторая ещё растёт... |
ira-pro, комментировать не буду.
6 лет назад мы искали ЛЮБУЮ ПОДРОЩЕННУЮ суку РЧТ - просто домашнего любимца. Нам предложили эту. Ни капельки не жалею! Эта собака ТАК МНОГОМУ МЕНЯ НАУЧИЛА (и продолжает учить) - С НУЛЯ!
Заметьте, ЭТУ собаку никогда НЕ ПОЗИЦИОНИРОВАЛИ, как "рабочую", и ее НЕ ВЯЖУТ! Потому что у нее, да, есть проблемки (по моему мнению), а в питомнике есть другие, ГОРАЗДО БОЛЕЕ ДОСТОЙНЫЕ представители для продолжения породы РЧТ. Неправильно скрывать, что появляются в пометах собаки не слишком сильные характером (у кого таких не бывает???), ПРАВИЛЬНО - таких НЕ ВЯЗАТЬ!
Смотрите. Тут - и разные рабочие моменты, и сдача ЗКС. Ошибки - да есть, но у кого их не бывает?
Мы просто работаем.
Тренер - Тимофеев Михаил.
https://youtu.be/cRyAZ2-XgpY
https://youtu.be/JVoVBbzWFO4
http://www.youtube.com/watch?v=BChTYMcf6Kk
https://www.youtube.com/watch?v=qOAykRJZPCo
https://www.youtube.com/watch?v=cX1J8RaoqVk
http://www.youtube.com/watch?v=bYc_ITH1viI
Тренер - Лимонова Елена.
http://www.youtube.com/watch?v=cVjUdory62A[/quote]
Последний раз редактировалось: Pusha (Чт Сен 03, 2015 9:38 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
Aphine
Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва
|
|
Pusha, спасибо за видео рабочих !!! моментов. Как говорится, почувствуйте разницу :))).
_________________
https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
|
ira-pro
На форуме с 29.03.2009
Сообщений: 2757
СПБ
|
|
| Anfisa писал(а): | | На то, какие они несчастные? |
На то, какие они заискивающие. Скажите, что бы собака с такой жадностью смотрела на кусочек лакомства в руке проводника, её не кормят?
Знаете, я никогда не поощряю за выполнение команд. Они должны быть просто выполнены и всё.
За то, кусочничаем с удовольствием. И мне приятно угостить своих собак вот так вот, просто так.
А в обще, спорт, предполагает ежедневные тренировки. Высокие результаты в спорте, предполагают ежедневные нагрузки. Повторение элементов до одурения. Профессиональное занятие спортом, подразумевает ограничения. Ну и наконец, профессиональные спортсмены, это инвалиды.
Что качается собак, так ещё, психические инвалиды. Как собаке вне занятий объяснить что в руке ничего нет? Как объяснить, что не надо подпрыгивать, подскуливать, подпихивать под руку, смотреть в глаза с постоянным обожанием? Знаете, это в общем-то, со временем начинает раздражать, а собаку уже научили. Втемяшили... это как собака постоянно требующая бросить мячик... жуть, застрелица
_________________
Щенки в СПб +7 911 949 97 56
http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=995
http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=13053
http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=24637 |
|
| В начало страницы |
|
|
Pusha
На форуме с 19.12.2011
Сообщений: 2356
Москва
|
|
| ira-pro писал(а): | | Anfisa писал(а): | | На то, какие они несчастные? |
На то, какие они заискивающие. Скажите, что бы собака с такой жадностью смотрела на кусочек лакомства в руке проводника, её не кормят?
Знаете, я никогда не поощряю за выполнение команд. Они должны быть просто выполнены и всё.
За то, кусочничаем с удовольствием. И мне приятно угостить своих собак вот так вот, просто так.
А в обще, спорт, предполагает ежедневные тренировки. Высокие результаты в спорте, предполагают ежедневные нагрузки. Повторение элементов до одурения. Профессиональное занятие спортом, подразумевает ограничения. Ну и наконец, профессиональные спортсмены, это инвалиды.
Что качается собак, так ещё, психические инвалиды. Как собаке вне занятий объяснить что в руке ничего нет? Как объяснить, что не надо подпрыгивать, подскуливать, подпихивать под руку, смотреть в глаза с постоянным обожанием? Знаете, это в общем-то, со временем начинает раздражать, а собаку уже научили. Втемяшили... это как собака постоянно требующая бросить мячик... жуть, застрелица |
Каждая фраза - совершеннейшее не владение "предметом"! Ах, как жаль, что такие мнения существуют! |
|
| В начало страницы |
|
|
Anfisa
На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7797
Ontario, Canada
|
|
| ira-pro писал(а): | | Anfisa писал(а): | | На то, какие они несчастные? |
На то, какие они заискивающие. |
Кстати, за мои много лет с чернышами я не видела собаки с бОльшим чувством собственного достоинства, чем Ваш родственник Марли (второе видео).
| ira-pro писал(а): | | Скажите, что бы собака с такой жадностью смотрела на кусочек лакомства в руке проводника, её не кормят? |
Во-первых, в руке проводника ничего нет. И в кармане. И в полутора метрах за рингом. Это сдачи нормативов и соревнования.
Во-вторых, я открою Вам секрет - проводник на этих видео категорически против дрессировки на еду. Все собаки тренируются на игру (включая кусание) и игрушки.
| ira-pro писал(а): | | Знаете, я никогда не поощряю за выполнение команд. Они должны быть просто выполнены и всё. |
Позвольте задать Вам вопрос - а Вы за бесплатно работаете? Просто потому, что "должны"?
| ira-pro писал(а): | А в обще, спорт, предполагает ежедневные тренировки. Высокие результаты в спорте, предполагают ежедневные нагрузки. Повторение элементов до одурения. Профессиональное занятие спортом, подразумевает ограничения. Ну и наконец, профессиональные спортсмены, это инвалиды.
Что качается собак, так ещё, психические инвалиды. Как собаке вне занятий объяснить что в руке ничего нет? Как объяснить, что не надо подпрыгивать, подскуливать, подпихивать под руку, смотреть в глаза с постоянным обожанием? Знаете, это в общем-то, со временем начинает раздражать, а собаку уже научили. Втемяшили... это как собака постоянно требующая бросить мячик... жуть, застрелица |
Простите, но я не буду подробно на это отвечать. Это просто безграмотно.
_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com |
|
| В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012
Сообщений: 15237
Москва
|
|
| В начало страницы |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
