Вопрос о ЗКС

БР_Фиеста · Пн Авг 01, 2016 9:47 am

Вот наши тренировки. фигурант с Украины. Андрей Шевченко. Приезжает к нам 2-3 р в год. в остальное время работаем с нашими фигурантами.
https://youtu.be/18AHubWO18s

БР_Фиеста · Пн Авг 01, 2016 9:49 am

А это буквально вчерашнее видео. Прекрасно черныши ходят на лобовые. и на очень далекие расстояние.
https://youtu.be/XniS42z6GbI

StrogaЯ · Пн Авг 01, 2016 9:51 am

Andreyka · Пн Авг 01, 2016 9:55 am

БР_Фиеста, извините, Это же вы со своей чернышкой сопровождали Путина, когда он прилетал на ДВ? Я не путаю?

БР_Фиеста · Пн Авг 01, 2016 9:58 am

Andreyka, путаете

. Это Триня с Хабаровска. Мы немного в другой теме.

Beast · Пн Авг 01, 2016 9:59 am

Beast · Пн Авг 01, 2016 10:19 am

Andreyka · Пн Авг 01, 2016 10:20 am

Прошу прощения за отступление от темы...
Beast,
Холерики – активны и всем интересуются, однако у них есть некоторый перекос в эмоциональной сфере. Это самые «разговорчивые» питомцы, а все из-за повышенной возбудимости, вот и стремятся они рассказать Вам обо всех своих чувствах. При этом холерики отчаянные храбрецы, а нередко и забияки.
Холерики - подвижные, активные и неуравновешенные собаки
Достоинства: Холерики - очень смелые собаки, любят подолгу и без устали гулять, мгновенно запоминают команды.
Холерики очень часто встречаются среди НО. И я не видела вашу собаку, а судила по вашему рассказу о ней. Пусть будет не холерик.

Lucky · Пн Авг 01, 2016 10:28 am

Можно без конца муссировать и уяснять понимание терминов определённых учёными.
И как термины реализуются и интерпретируются на практике инструкторами.
Но когда нет востребованности на чт с караульными чертами поведения и как следствие не возможен визуальный подбор и отбор кобелей с таким поведением, надеяться на развитие породы пригодной для охраны имущества невозможно.
Меня учили, смотри стандарт - для чего создавали породу и сохраняй идею её применения.
Генетика передаёт способности и как они будут развиваться или нет решать владельцу или в содружестве с заводчиком и инструкторами. Шоу-коммерция ярко иллюстрировала путь развития породы за 20лет. Когда на обсуждаемые в теме способности не обращают должного внимания более 20лет и ослабляют не задумываясь о них, получая потомства только с идеей совершенствования экстерьера, ясно наблюдает зауженный потенциал способностей и ограничение возможностей использования РЧТ. Вот и получили то, что размыло идею создателей породы РЧТ для караульного использования.
А когда слышу, хочу рчтерьерчика для души хочется поделикатнее уяснить, а какая у вас эта душа и что она конкретно потребует от питомца?
И когда человек не слукавит и будет выбирать щенка с помощью инструктора и тестирования, тогда и заводчику больше удастся узнать о своём деле.

Beast · Пн Авг 01, 2016 10:33 am

Beast · Пн Авг 01, 2016 10:38 am

Beast · Пн Авг 01, 2016 10:52 am

Andreyka · Пн Авг 01, 2016 11:00 am

Beast, как и у людей. Холерик, сангвиник, флегматик и меланхолик. В чистом виде каждый темперамент встречается редко. Обычно, по смешанному типу.
Собака-холерик - это не собака-истерик. А в быту многие путают эти понятия.

Natalka · Пн Авг 01, 2016 12:05 pm

ofa · Пн Авг 01, 2016 12:16 pm

Beast, чуть-чуть встряну. Марина, черные прекрасно работают вдалеке от хозяина. Не сразу, действительно, они довольно серьезно зациклены на хозяине/проводнике. Но при хорошем контакте, работают!
Даже Радуха моя, которая (к вопросу о порочной нервной системе) вообще! не умеет расслабляться (т.е. собака даже в знакомой обстановке, дома, например, всегда бдит, на любой незнакомый звук, шорох, движение), склонная к неврозам (я все пять лет занимаюсь тем, что переключаю ее на полезную деятельность, дабы не дурковала и не разыскивала врагов на пустом месте - очень утомительное занятие). Так вот даже такая собака, которая чувствует себя более менее комфортно, только прижавшись ко мне всем телом, если у нее достаточно мотивации, прекрасно может работать на удалении. Моя работает поиск в 200 метрах от меня в лесу, когда я нахожусь вне поля ее зрения. А вот вопрос порочности нервной системы, который постоянно сквозит в высказываниях Жанны, очень важен, очень! Для меня он - самый важный, т.к. с Радушей мы влетели по полной программе. Готовности и желания работать у собаки - выше крыши, на раз осваивала любую дисциплину, будь то ОКД, ССВ, ПСС. Мозгов палата, контакт с хозяином - куда уж лучше, собаке нравится расшифровывать сложные задачи, которые ставит ей этот инопланетянин - человек. Но стабильной работы нет и не будет никогда ни в одной дисциплине, т.к. я не способна до бесконечности выискивать усилитель мотивации в знакомой Раде уже дисциплине для того, чтобы собака не соскакивала с рабочего куража на невроз. И получается, вместо того, чтобы спокойно заниматься тем, что нам обеим нравится, мы всю собачью жизнь большей частью тратим время и силы на купирование неврозов. Сорри, за лирическое отступление, наболело...

Natalka · Пн Авг 01, 2016 12:21 pm

SlonikN · Пн Авг 01, 2016 12:23 pm

ofa, спасибо Вам за это сообщение, очень знакомо.

Elena_Kosukhina · Пн Авг 01, 2016 12:54 pm

ofa, спасибо за искренность.

Про гонки, переадресацию и что такое порочная НС я знаю на своем опыте. Это жесть, полученная за свои кровные, и крест, который приходится нести.

С Ириной Новицкой переписывалась. Она рассказала, что масса собак погибли во время боевых действий именно из-за порочной нервухи. Собака её разведения, не подиумная модель, сумела выжить и самостоятельно охранять дом в течение полугода. Лично для меня это абсолютный показатель качества.

skar · Пн Авг 01, 2016 1:04 pm

Pusha · Пн Авг 01, 2016 1:08 pm

БР_Фиеста, огромное спасибо за видео! Побольше бы ТАКИХ ЧЕРНЫШЕЙ

, да в руки таким владельцам

Natalka, StrogaЯ, не останавливайтесь!

Зазывайте на публичные мероприятия, пока есть силы и желание

Это НУЖНО всем, кто любит работать со своими собаками и раскрывать их возможности, ну, и учиться...
Они, как правило, мало пишут, но, уверена, читают, смотрят и делают выводы.

ofa · Пн Авг 01, 2016 1:20 pm

Elena_Kosukhina, SlonikN, я молчала об этом пока думала, что наша ситуация - это единичный случай. Но сейчас понимаю, что многие с этим сталкиваются, а это тревожный звоночек. Когда столько людей, занимающихся со своими собаками делом, нет-нет да упомянут о порочности НС.
Поверьте (это я уже к заводчикам :)), это так страшно, когда собака с великолепным потенциалом, а я до сих пор уверена, что черныша можно научить любой дисциплине (вопрос, надо ли

), не способна его раскрыть даже на среднем уровне из-за слабой нервной системы. При этом я, человек не спортивный в общем, не фанат догнать-перегнать-победить. Мне важно, чтобы собаке со мной и мне с ней было комфортно. Очень тяжело понимать, что наш совместный комфорт в некоторых вещах ни от меня, ни от самой собаки совершенно уже не зависит.
Чернышу на диване скучно! РЧТ любит и умеет решать заданные ему задачи. Собака совершенно по другому раскрывается, если она работает. Крепкая нервная система, вот о чем в первую очередь обязан думать заводчик. В первейшую! Без крепкой НС нет стабильной работы. И в чем тогда смысл дрессировки? Оттарабанить 20-минутные соревнования/испытания. Ура мы можем! Но если при этом не может быть уверенности, что на максимальном раздражителе, случившемся в реале, собака не сломается, а при слабости НС, нет и не может быть никакой уверенности, в чем смысл тогда? Только в "догнать и перегнать", а ведь интересен даже не результат, интересен сам процесс, когда ты видишь, как твоя собака учится преодолевать новые сложные задачи, как она иногда решает вопрос таким образом, что поражаешься на что она может быть способна... Вот он высший момент наслаждения наших взаимоотношений с псом.

Капитан · Пн Авг 01, 2016 1:27 pm

skar, " Вы не столь давно искали оправдание своей неудачно выступившей собаке на первой стенке на стенку собаке. Вы привели на эту стенку 2016 собаку на социализацию, которая жить боится, что то я от вас про нее не слышала, что да, собака трусливая, оставила себе из жалости. Вы вероятно придумывали какие то отмазки.
Если вы хотите от всех честности и открытости, то начните с себя."
МОЯ ТРУСЛИВАЯ И НЕ СОЦИАЛИЗИРОВАННАЯ СОБАКА СДАЛА ЧЕСТНО НОРМАТИВ НА ПЛОЩАДКЕ В СОКОЛЬНИКАХ НА 1 СТЕПЕНЬ С ОЦЕНКОЙ 95 БАЛЛОВ! И не занималась по 5 лет у великих гуру. И это при том, что
"ЧЕРНЫШИ НЕ РАБОТАЮТ ЗКС".
Да, и не обязаны, они компаньоны уже давно.
И я многое горела делать и работать на ГОЛОМ ЭНТУЗИАЗМЕ. А сейчас вот такого желания больше нет. Я уже поняла, что многое в этой жизни просто БЕСПОЛЕЗНО, и животные здесь ни при чем,ЗАТО ЕСТЬ ВЕЛИКИЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР.
И тем не менее я желаю всем удачи и новых достижений. Пусть У ВАС все получится.

Beast · Пн Авг 01, 2016 1:40 pm

Andreyka · Пн Авг 01, 2016 1:53 pm

Капитан · Пн Авг 01, 2016 1:55 pm