Работа и рабочесть

vlada17 · На форуме с 29.04.2009 Сообщений: 52

Насчет испутаний.Существует чемпионат по ИПО среди французских овчарок!Классно?Почему бы не сделать и у нас такое?Чемпионат среди отечественных пород!Думаю,тут бы и интересно было и у чернышей реальный шанс победить!

FROSYA · Вт Июн 29, 2010 5:22 am

Джеси, моя первая собака - сука эрделя- при том, что всегда приходила на защиту и жралась по-черному, категорически не хотела брать рукав - не не царское это дело грязные тряпки жевать. Бились мы с ней несколько месяцев, пока она сама не подсказала нам решение. Она была жуткой лохмачкой, и поэтому процесс тримминга, стрижки и расчесывания был всегда проблематичным, а в один прекрасный день она попробовала вызвериться на грумера. Вот тут-то и родилась идея - высунуть собачке из рукава расческу - хватило одного раза на всю жизнь! После этого на всех испытаниях и соревнованиях фигурант, чтобы продемонстрировать силу ее хватки, поднимал ее на рукаве и раскручивал над головой. Была только одна проблема - принимать ее можно было только в халате до пят, так как на мужчин она шла только в пах - это было ее собственное изобретение.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

Это я к тому, что совсем необязательно с рукавом играть - можно и с неприятных ассоциаций начинать

sonechka · Вт Июн 29, 2010 12:57 pm

FROSYA, эрдели-они такие

.У моей было горло.И тоже крутили до собственного посинения!Сейчас не знаю как эрдели кусают.А вот Соня кусает не так.Для нее это больше на игру похоже.И звереет только когда фигурант ее ущипнет.Надо-укушу,не надо-чего шум поднимать?

Ladik · На форуме с 16.06.2010 Сообщений: 26

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Ladik,

У Вас неверная информация. Причины были, совершенно другие.

vlada17 · На форуме с 29.04.2009 Сообщений: 52

Ну так сейчас вроде больше желающих?Или опять одни разговоры?А какая тогда причина была?

Фронда_СП · Вт Июн 29, 2010 10:02 pm

vlada17, Желающие есть... вот кто-бы организовал

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд

Ladik · На форуме с 16.06.2010 Сообщений: 26

Агар, мож они и "были другие", но сколько собак/проводников в них принимали участие?
Вы по ИПО. И, на сколько мне память не изменяет, в гордом одиночестве (по крайней мере в тот год, когда я тоже поучаствовала, а это, вроде, был 2001 или 2 - если сохранился каталог, то смогу уточнить).
Я в тот раз на окд-зкс сходила - там участников что-то типа 4-5 (а записано было в каталог куда больше)
Вот по-честному - какие же соревнования? Так, смотр "строя и песни". А такой смотр может устроить любой, кому это нужно и интересно. А там, глядишь, и народ начнет подтягиваться.

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Ladik,

Мне трудно судить, о каком годе Вы конкретно говорите, но на протяжении 1996 по 2002 в сборной НКП РЧТ по IPO, меньше чем шести особей никогда небывало. В гордом одиночестве мы выступали в IPO-2, а затем в IPO-3. Это только по IPO, в ЗКС было значительно больше псов задействовано.

Ladik · На форуме с 16.06.2010 Сообщений: 26

Агар, мы немного о разных вещах с Вами говорим. Я имела в виду именно монопородные соревнования, которые были приурочены к выставке "Дмитров", а не состязания разных НКП (там, действительно, набирался "кворум")

Osta · Чт Июл 01, 2010 2:23 am

Джеси писала о том, что тест собака проходила с посторонним
человеком. И в тесте "Собака-Компаньон" написано, что тестирование
проводится посторонним человеком.
Джеси, если чужой человек берёт поводок вашей собаки и собака
его слушается - это подрыв вашего авторитета. В итоге - ждите непо-
слушания (питьё из луж, может взять корм из рук чужого человека и
т.д.) Порядочный дрессировщик показывает упражнение на своей со-
баке или объясняет вам упражнение или берёт вас за руку и показы-
вает упражнение (например, "дорожку"). Но не управляет вашей со-
бакой! Никогда! Он бережёт ваш авторитет, думает о вас и вашей со-
баке. Непорядочный дрессировщик - будет пользоваться вашей до-
верчивостью, некомпетентностью и командовать вашей собакой на по-
водке, т.е. подрывать ваши отношения с собакой. Такого человека не
волнует последствия его действий и налаживать отношения с собакой
придётся вам. Берегите ваши отношения с собакой! Хотя бы раз в сво-
ей жизни она спасёт вашу жизнь.
Джеси, вы пишете, что собака не берёт рукав... Это ещё ни о чём
не говорит. Рабочая собака - управляемая собака! "Тормозная" ко-
манда (которую знаете только вы и ваша собака) должна выполняться
мгновенно! Гремит гром, льёт дождь, в 50 см от носа собаки проносит-
ся грузовик в ночное время - собака должна стоять (сидеть). "Тормоз-
ную" команду отменяет другая команда. Без полного послушания нор-
мальный дрессировщик заниматься с вашей собакой защитным курсом
не будет. "Собака жрёт фигуранта.." Сорвать "крышу" собаке, т.е. ввести собаку в состояние аффекта дело не хитрое, только потом вы
собираетесь гулять только ночью? Добейтесь сначала 100%-го выпол-
нения "тормозной" команды в любой ситуции (остановите собаку в по-
лёте) и только потом переходите к защитному курсу. Грамотный дрес-
сировщик не спешит и работает аккуратно, постепенно наращивает
психические нагрузки у собаки. Мой пёс спас меня от бойцового пса
и ротвейлера, которым разгильдяи-дрессировщики сорвали "крышу".
В состоянии аффекта собака не слышит команд хозяина, не чувствует
боли и остановиться ("не рвать") она не может. Видели как ротвейлер треплет и рвёт рукав? Если собака испугается (например, щенок) -
рвать будут вас. Это пример безответственных хозяев серьёзных со-
бак. Предельно внимательно отнеситесь к дрессировщикам по защит-
ному курсу!

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Ladik,
А какая разница, но замечу, команда ишачила на всех соревнованиях, тогда требовалось поднять статус чернышей. А уж на «домашних», коим являлся Чемпионат НКП «Русский Чёрный Терьер по IPO-ЗКС, к нам добавлялись Все желающие. Так что даже в IPO весело было. Поглядывая на соседнюю поляну, где ребята вкалывали по ЗКС, меньше десяти чернышей вообще не видел. Но, честно говоря, большого смысла считать «съеденных баранов» нет. Есть смысл нормативно вернуть чернышей в лоно альма-матер. Вот только казус, сломать всегда легко, ума не надо, а вот восстановить, да ещё с теми же людьми, которые главенствовали во время «чисток» - подвиг достойный эпоса.
P.S. А Чемпионаты НКП РЧТ, на нас начались, нами и закончились. И не по нашей вине. Спортивную работу в клубе бездарно развалили. Руководство к тому времени перессорилось со всеми ведущими специалистами по дрессировке – ушли Все. Вот и отдали «место», которое раньше было престижным тому, кто под рукой оказался.

Osta,
Вот Вы совершенно правильно отметили эту «мелочь». Собака-компаньон лояльна Всем, любой, при желании, может ей манипулировать и это для данного статуса нормально и приветствуется. Но когда в Стандарт черныша пытаются «компаньона» втиснуть – это уже не глупость, это уже дурость.

Ladik · На форуме с 16.06.2010 Сообщений: 26

Агар, трудно не согласится
Особенно с этим:

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Ladik,

Обидно, не то слово… Меня это состояния на протяжении многих лет заставляет бумаготворчеством заниматься. Кое-что конечно и другое делал, но это всё капли на обугленной земле. Вспоминаю наших псов, всех тех с кем приходилось «чернуху грызть» и думаю…, ведь было, БЫЛО!!!!

ЮЛЬЧИК · Пт Июл 02, 2010 3:03 pm

Незнаю сюда ли ставлю,но думаю к работе это относится..
Мы недавно были на полевом выходе.. Служим напару с осбой... Проверку на выстрел давно уже освоили,а вот там решили попробовать проверку на взрыв..
http://video.mail.ru/mail/krasnoruckaya_yu/_myvideo/14.html

Ирина09 · Сб Июл 03, 2010 3:40 am

Классно!

Osta · Сб Июл 03, 2010 11:19 pm

Агар,
на Западе давно уже 2 направления разведения - шоу и рабочие.
Есть разные типы отношения собаки к человеку (психотипы, если заг-
лянуть в учебник). Это - потребительский тип,специализированный
тип, дисциплинарный тип, зависимость, рабочий тип, компаньон и
сотрудник. Какой психотип вы имеете в виду, говоря о "рабочести"?
И Джеси,как я поняла, нужна работающая собака. Своё мнение
о такой собаке я высказала.
Может и Вы хотите ей что-то сказать? Человек пишет из Канады,
чернышей там - "кот наплакал", как и хорошей литературы о
собаках.

Лакеша · Пн Июл 05, 2010 10:35 am

Долго не могла придумать в какую тему написать

К ЗКС это явно не имеет отношения,к ИПО тем более...Вот здесь напишу

Ездили вчера на площадку "покусаться".Привезли с собой "за компанию" нашего инструктора,который весной упал с дерева и получил перелом позвоночника

.Так вот по дороге я рассказывала ему про Фестиваль РЧТ,про ночные испытания,как мы их прошли и т.д. Ему понравилось,заявив -"раз там проверка на неожиданные для собаки ситуации,то и работать с твоей собакой нужно нестандартно,чтоб "неожиданностей" для неё не осталось!"
Ну я подумала,что может перед ней опять на четвереньках будут бегать и гопака танцевать или,к примеру,нападение сверху или из машины...Ага,ЩАЗ

у меня полностью отсутствует воображение и фантазия

.А у Юрия Валентиновича(дрессировщик) от сидения дома(работать то с переломом не возможно) "бьёт ключом"!

Работать велел с поводком,чтоб если вдруг...то успеть откорректировать

Стою я с Лакешей,никого не трогаю, тут,на встречу нам,выбегает фигурант: перед собой везёт ТЕЛЕЖКУ из супермаркета

!!!Грохот-жуть!А в тележке железная БОЧКА с камнями,которую он в собаку и бросил(так,что бы в Лаки не попасть)

+ ко всему вчера ещё очень жарко было,хоть и занимались утром

.Я даю команду на атаку,поводок бросаю и бегом за Лакшери,чтоб если что...Фиг отталкивает тележку и драпает в сторону,Лаки делает прыжок и...Упс...упал

,толи она его сбила,толи сам споткнулся,собака падает с ним и я вижу,что зверушка всё ж испугалась всей этой ситуации,хоть виду и не подавала(фигурант незнакомый,раздражители новые) хватку сделала не полной пастью,а на клыках повисла

и ,как мне показалось,сжала челюсти не достаточно сильно,хотя фиг говорит,что нормально.Фигурант на земле дёргается,встать пытается(хи-хи,в дрес.костюме-то

)Тут Лаки его выплюнула и в сторону отскочила

Я в шоке-как так!Даю повторную команду на атаку,она атакует,но не в правую руку(которая ближе),а подпрыгнув укусила в левую

Поборолись немного и я сняла собаку.
Дрессировщик доволен,фигурант-тоже,владельцы других собак(овчарки и ротвейлеры) в шоке.Я НЕ довольна

Я ж всегда хочу больше,чем есть(таблеток мне от жадности и побольше

)Говорю,что она чего-то испугалась,раз без команды плюнула.Подошёл поближе фиг и все поняли "чего"!При падении он упал в ...

.Есть у моей собаки "пунктик" если

находится ближе 20-30см от неё,то "мето" "лежать" и т.д. она делать не станет

Бочком уйдёт в сторону и там всё сделает

.Вот и здесь "какашечную" сторону она кусать не захотела

Дальше были ещё два пуска.Ввели усложнение.Человек толкает тележку ИЗ НЕЁ выпрыгивает "Злодей" с бочкой,бочку кидает,на собаку в лоб нападает.Лаки кусает(гораздо лучше,чем в первом пуске) и опять за правую руку,поняв,что "плохо пахнет",плюёт и перехватывает за левый бок.Снимаю зверушку,команда "сидеть",оглаживаю,а фиг,решив,что упражнение закончилось,Без Моего разрешения пошёл за сигаретами

Вот Лакеша ему и объяснила,что без разрешения хозяйки,двигаться ему не положено

честно отбуксировала его обратно

На третьем пуске хотели,чтоб она укусив выпрыгнувшего фига,переключилась на того,который вёз эту тележку,но я попросила отложить 2-х нападающих(третий пуск был как и второй,только соба "жрала его активнее) на "следующий раз" всё ж жарко,да и мои нервы этого не выдержат

Я и так "под впечатлением",до 4 часов утра уснуть не могла,родственников замучала пересказыванием происходящего,вот теперь решила ещё и форумчан "загрузить"

Черная_Моряна · Пн Июл 05, 2010 10:51 am

Лакеша, Вот это да!

Молодец Лаки!

А дресс у вас какой азартный - то по деревьям, то ещё чего придумает

Лакеша · Пн Июл 05, 2010 10:59 am

Черная_Моряна, Дресс - да азартный

Мало того,что сам по деревьям карабкался,так ещё и меня заставлял

Заявил,что у меня физ подготовка для кинологического троеборья недостаточная

и заставил меня лезть на дерево по канату

и через барьеры скакать.Теперь говорит,чтоб к сентябрьским соревнованиям я готовилась,он то теперь выступать не может

Вот в Орловском дресслагере все удивятся,когда я попрошусь вместо собаки по снарядам пробежаться

Tatus · Пн Июл 05, 2010 11:02 am

Лакеша, Изверг!

А что, нас раньше тоже учили , что собаке показать надо (если упертая) как через барьер прыгать и по буму ходить

Так что приходилось соответствовать...собаке.

Natalie · Пн Июл 05, 2010 1:00 pm

Лакеша,

vlada17 · На форуме с 29.04.2009 Сообщений: 52

Похоже на Мондио,здорово,что такой активный дрессировшик!Мы тоже едем в орловский лагерь!

Яник · Вт Июл 06, 2010 3:39 pm

Лакеша, поверь, не удивяться))) Я в том году с Машей (Талисман) трассу аджилити бежала))) Я в роли проводника, Маша в роли собачки))) Народ веселился)))

Лакеша, vlada17, ждем в лагере)))

ZEUS · Вт Июл 06, 2010 4:50 pm