Про конфликты (по мотивам удаленной темы)

Yuriy · Вт Фев 26, 2008 5:58 am

krilatka, хондродисплазия насколько я понимаю

Ataman, экспертная группа, не выход. Даже если там будут обеспеченные люди и деньги не будут фактором, "влияющим на" - есть масса иных способов заинтересовать людей делать что-либо в русле чьих-то желаний. Я почему и говорил про гласное обсуждение и - если требуется - осуждение - когда все открыто, юлить сложнее.

По поводу щенка - если отрешится от эмоций - интересует вопрос - какова реакция заводчика на происходящее ?

Кстати еще мысль, возникшая по ходу обдумывания ситуации с этим щенком - документально подтвержденные случаи, переданные непосредственно владельцами щенков, сообщество соблюдающих кодекс могло бы хранить в виде архива. Полезно и с точки зрения информации для заводчиков и как стимул для адекватного отношения оных к владельцам щенков.

Вышеприведенные договор надо сначала внимательно прочитать. Но сразу могу сказать - в тех нескольких импортных договорах к-п щенка, которые я читал, класс четко оговаривался, указывалась стоимость щенка шоу и пет - иначе как считать стоимость компенсации, если она требуется ? Кроме того - бегло просмотрел текст - по сути это договор совладения а не к-п. Если право собственности переходит к покупателю - он вправе по суду оспорить внушительную часть этого договора и суд будет на его стороне (увы). Также некоторые сомнения вызвал пункт по поводу информации о предках до 3-го колена (а почему кстати именно до 3-го ?!) - если заводчик информацией располагал это да, но формулировка "должен был располагать" - весьма сомнительна. Он ее под пытками чтоли должен был выпытывать у владельцев всех 3 предыдущих поколений ? Надлежащие условия содержания - тоже очень спорный пункт, их надо формулировать как то конкретнее (хотя это сложно).

Yuriy · Вт Фев 26, 2008 6:18 am

Ссылка по теме, хотя и не по нашей породе:

http://sikevich.narod.ru/ilyusha.html

elvira · Вт Фев 26, 2008 7:58 am

Gnom · Вт Фев 26, 2008 8:08 am

А мне очень понравилась реакция (надеюсь, что другой, чем в случае у elvira, ) владелицы известного питомника РЧТ в России: Собаке-то все равно, ходишь ты с ним на выставки или нет, главное, что ты его любишь !

Вот только хозяину не все равно, потому что платил как за элиту, а получил диванную собаку да еще с проблемами, которые требуют постоянного лечения

Yuriy · Вт Фев 26, 2008 8:40 am

Эльвира - я имел ввиду данный конкретный случай, потому как мы говорим именно о нем. Про то, что многие заводчики и владельцы крупных питомников реагируют в указанном ключе мне, увы, хорошо известно

Атаман - можно вопрос, если не трудно - а что в итоге вы ответили владелице щенка ?

grande · Вт Фев 26, 2008 2:50 pm

Yuriy
Это не хондродистрофия (некоторые говорят дисплазия), это "Преждевременное закрытие ростовых фриз" или по другому "Фризарное закрытие". На одном из сайтов (не помню где) писалось, что оно обусловлено аутосомнодоминантным геном. Что это такое - не знаю. Думаю, что это "маскирующийся" доминантный ген, который проявляется, когда "ключик совпадет с замочком". Суть состоит в том, что при хондродистрофии идет одновременное укорачивание всех костей, здесь же замедляется рост одной из костей. Первый случай у РЧТ был зафиксирован (что знаю я) в 2005 году. Сейчас "посеяли" и получаем всходы. Может остановиться в развитии предплечья лучевая кость, может локтевая (видела на снимках у доберманов). Из за неравномерности роста идут деформации и узлы, которые сначала воспринимают за рахит. Отличить рахит от ПЗРФ можно только сделав ренгеновские снимки. Страшненько?

Страшненько!!!

Особенно, когда у щенка рвутся кости!!!

Дальше рассказывать или кому-то уже нашатырь потребовался?

grande · Вт Фев 26, 2008 2:58 pm

Посмотрела ссылку, у сенбернара тоже ПЗРФ. И опять совершают ошибку, принимая ПЗРФ за рахит и дают кальций, усиливая минирализацию костей. Этого делать категорически нельзя!!!!

Ataman · Вт Фев 26, 2008 6:17 pm

grande,

Да очень похоже. Я второй раз встречаю похожего щенка. Но у первого были просто короткие предплечья. А у этого под пальцами было ощущение, что одна кость предплечья не дает расти другой (как бы эффект натянутого лука).

Yuriy,

А ничего я не сказал... У меня не хватает квалификации что бы что-то посоветовать. Ну сказал конечно какие-то слова в поддержку...
Думал посоветовать вернуть заводчику - вовремя остановился: не факт что для щенка это лучше. У нас вот керик из нежеланных щенков (возвратный кажется) - до сих пор сжимается, когда руку к нему протягиваешь.

grande · Вт Фев 26, 2008 10:03 pm

Ataman
У первого встреченного Вами щенка видимо затормозилась локтевая кость, она мощнее лучевой и поэтому просто были короткие предплечья. Если затормаживается в развитии лучевая кость, то, при правильном ходе развития событий, локтевая кость рвет лучевую и тогда есть шанс, что щенок сможет вести вполне полноценную жизнь домашнего любимца. Это заболевание характерно для мастифоидов, догообразных и маламутов. В настоящее время туда же добавились доберманы, ризеншнауцеры и РЧТ.

gerdusya · Ср Фев 27, 2008 10:22 am

Grande
Есть ли возможность спрогнозировать у щенка подобные изменения в формировании костей на ранних стадиях: 1-3 месяца?

grande · Ср Фев 27, 2008 1:12 pm

Основательно проявляться это заболевание начинает с ростом собаки вверх, так как затронуты длинные кости. Это обычно 2 - 2,5 месяца. С заводчиком доберманов мы обсуждали этот вопрос, когда его щенкам был месяц. Есть симптомы неблагополучия с 25 дня, но даже опытный хирург не смог в это время поставить диагноз.

Yuriy · Чт Фев 28, 2008 11:13 am

grande, спасибо за разъяснения. А где можно поподробнее прочитать про эту гадость ? А то у меня прямой поиск по инету ничего не показывает :(

Ataman, скажите, а почему не послали к хорошим ветам ? Или владельцы уже ходили ? Просто в любом случае хороший вет по крайней мере сможет что-то посоветовать для облегчения жизни несчастной собаки. Т.е. я понимаю что тема "хороших ветов" она ... болезненная, но все ж - уж в Москве то должны быть. Тем более раз - как пишет grande в других породах уже сталкивались - значит какие то наработки должны быть.

elvira · Чт Фев 28, 2008 1:20 pm

=Атаман под ником Эльвира=

Владельцы уже лечат щенка у вета.

grande · Чт Фев 28, 2008 2:32 pm

Ell · Пн Авг 04, 2008 10:35 pm

Несколько дней назад видела выставочное описание суки, возраст - 3, 8 года:Сближенность передних и задних конечностей, плохая пигментация глаз, мягкая линия верха, недостаточно развита грудная клетка,скованные движения(там много еще всего). По этому описанию выставочная оценка - отлично!
Я не спорю по поводу того, что такую собаку не надо любить или лучше от нее избавиться - и сама бы никогда этого не сделела, но эту собаку вяжут и продают щенков как шоу класса!

grande · Вт Авг 05, 2008 12:05 pm

kate · Вт Авг 05, 2008 1:26 pm

Согласна с Гранде-иногда от таких страшил такие дети рождаются

,как гены цепанутся

Ell · Вт Авг 05, 2008 11:29 pm

К великому сожалению и щенки такие же, почему-то получаются все в маму

. Пометов было уже 4, собаку знаю лично.Более того, знакома и с мамой этой девочки.

grande · Ср Авг 06, 2008 2:27 pm

Ell · Ср Авг 06, 2008 4:41 pm

Я думаю, что заводчик просто делает деньги на собаке, 2 помета проданы оптом, в остальных - и дисплозия, и рахит есть.

grande · Ср Авг 06, 2008 6:13 pm