| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
bobby
На форуме с 26.04.2010
Сообщений: 940
|
|
| ira-pro писал(а): | Это вы к чему? Или о ком? Или опять таки из личного опыта?   ___ А как бы красиво закончилась бы тема постом Sultаshа. |
1 это просто мнение....
2 не о вас
3 с 91 года всякого опыта наберешься ...
4 не дождетесь... |
|
| В начало страницы |
|
 |
Sultasha
На форуме с 02.04.2009
Сообщений: 1144
страна чернышатия
|
|
| bobby писал(а): | | ira-pro писал(а): | | Это вы к чему? Или о ком? Или опять таки из личного опыта? ___ А как бы красиво закончилась бы тема постом Sultаshа. |
1 это просто мнение....
2 не о вас
3 с 91 года всякого опыта наберешься ...
4 не дождетесь... |
особенно п.4, ну а смысл продолжать\. В каждом действе должен быть смысл, в данной теме смысл потерялся, просто идет, некий треп.
А хотите уточку домашнюю, Вот вкуснотища. Вот мои мозги направлены, на полезное и приятное мероприятие. У нас идет бой уток на еду, запекание, плов.
Вот например у меня сейчас маленькие щенки 12 штук, они такие милые и хорошие.
А Вы все о негативе, позитивно надо думать и жить. Крипторхи, да уроды...
ВСЕМ ВСЕМ ДОБРОЙ НОЧИ
_________________
страна чернышатия в гости к нам http://www.brtdog.ru/ |
|
| В начало страницы |
|
|
Elenka
На форуме с 14.08.2010
Сообщений: 1578
Новая Москва, КП Остров Эрин
|
|
| Karamelka писал(а): |
Багира, на Евразии мы были 3-е место в классе чемп. в первый день и 3-место в открытом классе во второй.
|
Надежда, а Вы про какую Евразию? Если про мартовскую, то 3-е место и в первый и во второй день в классе Чемпионов взяла одна и та же сука, и это не Карамелька. А Карамелька 3-е место в открытом классе (оба дня). Это я просто, напомню. У вас с Карамелькой столько выставок, что не сложно запутаться.
_________________
 |
|
| В начало страницы |
|
|
Lucky
На форуме с 07.01.2009
Сообщений: 5654
Russia, Moskow
|
|
| Lametta писал(а): | Динечек,
Почему "никаких рабочих качеств"? Почему выставочная карьера исключает работу? Почти все чемпионы имеют и ОКД и ЗКС. Например, моя собака 2 раза в неделю уже 5 месяцев занимается ОКД, и неплохо у нас это получается. Да, я не буду заниматься с ним ЗКС: а вдруг зуб отвалится или челюсть сломает - нас тогда только ленивый не пнет  И еще: он злой от природы - не хочу развивать в нем это. Но это, повторюсь, моя собака - многих хозяев выставочных собак это не смущает.
Или рабочие качества - это работа на границе, поиск взрывчатки, охрана заключенных? Тогда да - это навряд ли.
А, может, Вы о том, что на выставках рабочие качества не тестируются? Это да, выставка - это, конечно, чистый конкурс красоты, но это тоже нужное дело |
ЗКС (знание потенциала ВНД питомца) это всего лишь более высокий уровень управления собачкой на ПОСЛУШАНИЕ при грамотном моделировании ситуаций на УДП и в последствии при попадании Вас с собачкой в ситуацию под экстримального или экстримального характера. Демонстрация уверенно управляемой Вами скрытой уверенности и мощи питомца, без контакта с объектом довольно часто гармонизирует ситуацию не созданную вами.
А кому нужны и без ОКД послушные гламурно-мультититулованные , но не способные проявить правильное охранное поведение ЧТ, вероятно тем кто готов сам себя сделать щитом в защиту того, кто изначально создавался оберегать владельца своего и значимую для собаки ценность 
Любая их моих личных собак, даже немощно старая способна показать защиту меня, семьи, территории, нашего имущества. И это в порядке обычных вещей, как и велось ещё при СССР.
А зубы обязан беречь любой понимающий своего ученика грамотный инструктор и фигурант, понимая что зубы не только оружие, но и то что собачке необходимо пожизненно. Ситуации силы типа "спецназ " в нашей жизни почти не возникают, поэтому и риск попадания в неё собаки и вас почти исключён. Любой разумный человек стремится не попадать в непонятные переплёты и не рисковать по своей дури здоровьем питомца.
Даже в художественной гимнастике глупая методика тренировки травмогенна, а опытная методика бережно ведёт к тому с чем спорить сложно и любоваться можно.
Ответьте, кто сегодня из кобелей претендующих обилием титулов на вязки и в том числе обладая дипломом IPO способен на дистанции от владельца 15-20 м вести жёсткую борьбу с фигурантом, а по команде вернуться к владельцу? Переключиться и не рваться после отзыва в "бой без команды "...
Хоть и сетуют некоторые любители ЧТ на форуме КАК ВСЁ ЗАПУЩЕНО, нет ни Т1, Т2,Т3 и ЗКС не требуется.
Но каждый дееспособный, при желании, способен владея 1-2 собачками обучить их ОКД-ЗКС, это не 5ть и более собак в одночасье свалившихся в питомник и требующих уйму сил и денег на такого рода дрессировку.
Кстати темка "НужнО ли ЗКС в городе? "на форуме длительно и полезно развивалась. 
Несколько лет назад на нашу УДП привозили Николу Горыныча с ЗГ, который очень убедительно показывал способности ЧТ именно в "кусательной" работе и переключениях действия по команде в "Большом ринге" и зубы его не изменились для выставочных побед на высшем уровне самых престижных выставок и сильной конкуренции. И потрогать Николу можно было без боязни, потому что воспитан был опытной головой и свою роскошную башку имел с нормальным содержанием.
До этого ни один год для тренировки провозили сюда же и Яшку Малаховского и других малаховских собак и все молодые и уже обладающие великими титулами за красоту обучались и отлично работали по ЗКС. Ярослав Мудрый тоже не повредил зубы, а спортивная нагрузка и интенсивность на его зубы была очень не малая.
Был Ефрем от ЗО, который стремился поставить рекорд титулованности за эсктеръер, но и он тоже, кажется не избегал ЗКС...
Sultasha, Вот и ты вся в утятах и щенятах, чтоб я так жил
_________________
Здесь немного о нас: http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6354&start=0 |
|
| В начало страницы |
|
|
Lametta
На форуме с 23.05.2010
Сообщений: 1113
Москва
|
|
Lucky,
Спасибо большое за мнение, тем более, что мое собственное на этот счет еще не сложилось: я изучаю вопрос. Слышала неоднократно, что у чернышей с ЗКС сейчас проблема, но те собаки, которые мне встречались - выполняли все "на ура".. Очень манит "Большой ринг" - наш инструктор говорит, что у Вани получится.
Но меня волнуют две проблемы: как бы не сделать собаку еще злее и, как уже говорила, зубы (неднократно видела, как собака висит на рукаве в воздухе, не опираясь на лапы).
В общем, интересный вопрос, но, думаю, это не та тема. Буду очень благодарна за ссылочку на нужную тему!
_________________
Последний раз редактировалось: Lametta (Пн Авг 08, 2011 4:12 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
Ispolin
Заблокирован
На форуме с 28.10.2009
Сообщений: 413
Калининград
|
|
| Lucky писал(а): | | Lametta писал(а): | Динечек,
Почему "никаких рабочих качеств"? Почему выставочная карьера исключает работу? Почти все чемпионы имеют и ОКД и ЗКС. Например, моя собака 2 раза в неделю уже 5 месяцев занимается ОКД, и неплохо у нас это получается. Да, я не буду заниматься с ним ЗКС: а вдруг зуб отвалится или челюсть сломает - нас тогда только ленивый не пнет И еще: он злой от природы - не хочу развивать в нем это. Но это, повторюсь, моя собака - многих хозяев выставочных собак это не смущает.
Или рабочие качества - это работа на границе, поиск взрывчатки, охрана заключенных? Тогда да - это навряд ли.
А, может, Вы о том, что на выставках рабочие качества не тестируются? Это да, выставка - это, конечно, чистый конкурс красоты, но это тоже нужное дело |
ЗКС (знание потенциала ВНД питомца) это всего лишь более высокий уровень управления собачкой на ПОСЛУШАНИЕ при грамотном моделировании ситуаций на УДП и в последствии при попадании Вас с собачкой в ситуацию под экстримального или экстримального характера. Демонстрация уверенно управляемой Вами скрытой уверенности и мощи питомца, без контакта с объектом довольно часто гармонизирует ситуацию не созданную вами.
А кому нужны и без ОКД послушные гламурно-мультититулованные , но не способные проявить правильное охранное поведение ЧТ, вероятно тем кто готов сам себя сделать щитом в защиту того, кто изначально создавался оберегать владельца своего и значимую для собаки ценность
Любая их моих личных собак, даже немощно старая способна показать защиту меня, семьи, территории, нашего имущества. И это в порядке обычных вещей, как и велось ещё при СССР.
А зубы обязан беречь любой понимающий своего ученика грамотный инструктор и фигурант, понимая что зубы не только оружие, но и то что собачке необходимо пожизненно. Ситуации силы типа "спецназ " в нашей жизни почти не возникают, поэтому и риск попадания в неё собаки и вас почти исключён. Любой разумный человек стремится не попадать в непонятные переплёты и не рисковать по своей дури здоровьем питомца.
Даже в художественной гимнастике глупая методика тренировки травмогенна, а опытная методика бережно ведёт к тому с чем спорить сложно и любоваться можно.
Ответьте, кто сегодня из кобелей претендующих обилием титулов на вязки и в том числе обладая дипломом IPO способен на дистанции от владельца 15-20 м вести жёсткую борьбу с фигурантом, а по команде вернуться к владельцу? Переключиться и не рваться после отзыва в "бой без команды "...
Хоть и сетуют некоторые любители ЧТ на форуме КАК ВСЁ ЗАПУЩЕНО, нет ни Т1, Т2,Т3 и ЗКС не требуется.
Но каждый дееспособный, при желании, способен владея 1-2 собачками обучить их ОКД-ЗКС, это не 5ть и более собак в одночасье свалившихся в питомник и требующих уйму сил и денег на такого рода дрессировку.
Кстати темка "НужнО ли ЗКС в городе? "на форуме длительно и полезно развивалась.
Несколько лет назад на нашу УДП привозили Николу Горыныча с ЗГ, который очень убедительно показывал способности ЧТ именно в "кусательной" работе и переключениях действия по команде в "Большом ринге" и зубы его не изменились для выставочных побед на высшем уровне самых престижных выставок и сильной конкуренции. И потрогать Николу можно было без боязни, потому что воспитан был опытной головой и свою роскошную башку имел с нормальным содержанием.
До этого ни один год для тренировки провозили сюда же и Яшку Малаховского и других малаховских собак и все молодые и уже обладающие великими титулами за красоту обучались и отлично работали по ЗКС. Ярослав Мудрый тоже не повредил зубы, а спортивная нагрузка и интенсивность на его зубы была очень не малая.
Был Ефрем от ЗО, который стремился поставить рекорд титулованности за эсктеръер, но и он тоже, кажется не избегал ЗКС...
|
Каждый для себя определяет готов ли его черныш к ЗКС или нет. Для кого-то в возрасте 1,5 лет для кого-то позже. У меня конечно же не такой элитный пес как те которые в настоящее время звенят в черныш.ру, но я знаю что раньше чем в 3,5 года Ириса на ЗКС не "отдам" пусть даже это в классике поздно.
_________________
 |
|
| В начало страницы |
|
|
Lucky
На форуме с 07.01.2009
Сообщений: 5654
Russia, Moskow
|
|
Lametta, Раздел: "Дрессировка и работа", а темку выше назвал, она в нём Кстати курс ЗКС, точнее упр-я на кусание и с фиг-ом можно освоить методом игры не открывая не желательные каналы зверинной злобы. Это понимают специалисты, если вы сообщите им ясную установку на то, что хотите получить. Зубы не страдают, когда фиг-т понимает атаку собаки и не суёт рукав на встречу (не в расчёт), а плавное кружение в воздухе здоровые зубы не смещает.
Ispolin, Бесспорно цель не должна стать самоцелью без осознанной нужности и ясной мотивации, а когда и какими методами решать целесообразные задачи владелец решает в содружестве с опытным, аккуратным и ответственным специалистом.
_________________
Здесь немного о нас: http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6354&start=0 |
|
| В начало страницы |
|
|
NordPride
На форуме с 03.09.2009
Сообщений: 2948
Санкт-Петербург
|
|
Странно как-то. Я никогда не видела -плавно летающего на рукаве РЧТ!
Это НЕ возможно! при весе собаки 55-65 кг-ни один Фиг. не в состоянии её крутить . Ну если конечно он нен Шварцнегер!
Мой кобель -Юкон- работает на 15 м и отзывается прекрасненько. Вот только крутить его никто не в состоянии! |
|
| В начало страницы |
|
|
Lametta
На форуме с 23.05.2010
Сообщений: 1113
Москва
|
|
Lucky,
Спасибо за ссылку - уже начала читать
NordPride,
А моего инструктор поднял на рукаве (58 кг в нем было) - хотели попробовать, как он кусаться будет. Мертвая хватка, но я заорала, что мы без зубов останемся Теперь вот боюсь... Можно и челюсть сломать и зубы и что угодно...
_________________
|
|
| В начало страницы |
|
|
Lucky
На форуме с 07.01.2009
Сообщений: 5654
Russia, Moskow
|
|
NordPride, разумеется не плавное кружение (это писалось утрированно для успокоения владельца), а направленный, быстрый перевод энергии движения прямолинейной атаки на дуговую траекторию в момент смещения ЦТ тела собаки принимаемой фигурантом.
Кто видел борьбу АИКИ-ДО удивляется, как может обычный по весу и силе человек ловко без сверхусилий переводить стремительные атаки гигантов в броски тела гигантов по дуге. Потому что умеет управлять ЦТ гиганта выводя нападающего из равновесия и лишая точки опоры.
_________________
Здесь немного о нас: http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6354&start=0 |
|
| В начало страницы |
|
|
polkina
На форуме с 01.02.2007
Сообщений: 4042
С Урала я ...
|
|
NordPride, Да ладно , возможно :)  Сука , вроде как не из легких :) Конечно же это постановочное фото ( делали рекламу питомника овчарок , ну и нас прихватили ), поскольку весьма тяжело . Нам фиг рассказывал - главное поймать момент и на инерции закручивать. ну , и конечно же , это он проделывает только с собаками , которые хорошо хватают. Овчарки у него выше головы летают. Найду фото , выложу.
_________________
Мои черныши и цверги: http://melodiyavesny.ru/ |
|
| В начало страницы |
|
|
MihPotap
На форуме с 07.06.2009
Сообщений: 1149
Москва
|
|
| polkina, а здоровская фотка |
|
| В начало страницы |
|
|
Rashen_Shoy
На форуме с 05.07.2009
Сообщений: 993
Снежинск, Челябинской обл.
|
|
| polkina, Лена, отличное фото!!! |
|
| В начало страницы |
|
|
polkina
На форуме с 01.02.2007
Сообщений: 4042
С Урала я ...
|
|
MihPotap, Rashen_Shoy,
| Цитата: | | Найду фото , выложу. |
если кому интересно - альбом с наших кусачек http://www.radikal.ru/USERS/polkina/kusachki-26062010 . На 5-7 странице - овчар летает. Ну и мы чуток. Где то были фотки летающей овчарки более впечатляющие .
| Цитата: | | то он проделывает только с собаками , которые хорошо хватают. Овчарки у него выше головы летают. |
Летают не потому , что у них хватка лучше , а потому , что легче. (Чоб не придирались. )
По теме. Зубы не сломали . Резцы сточены, но скорее всего не в схватках с рукавом .
_________________
Мои черныши и цверги: http://melodiyavesny.ru/ |
|
| В начало страницы |
|
|
Динечек
На форуме с 09.10.2007
Сообщений: 9896
Щёлковское шоссе, деревня Чернышовка
|
|
_________________
Я всегда открыта для общения по породе - тел. 8-903-153-54-11 Диана. Звоните, не стесняйтесь, с удовольствием поделюсь опытом по любым вопросам, связанным с русскими цветными болонками. Или пишите на адрес: dinechek@mail.ru
сайт http://www.sdiana.com |
|
| В начало страницы |
|
|
grande
На форуме с 08.12.2006
Сообщений: 7753
деревня юго-восточнее Москвы
|
|
polkina
поймать "момент движения" собаки и "перевести его в другое "русло" не сложно, просто нужно уметь поймать этот самый "момент" и вес при этом не играет роли . . . об этом писал и Lucky
а вот такое
| Lametta писал(а): | Lucky,
и, как уже говорила, зубы (неднократно видела, как собака висит на рукаве в воздухе, не опираясь на лапы).
|
очень хочу посмотреть . . . .[/quote]
_________________
щенки Русской цветной болонки для выставок, дома и любви |
|
| В начало страницы |
|
|
Sultasha
На форуме с 02.04.2009
Сообщений: 1144
страна чернышатия
|
|
Ну нашей породе нужно кусаться, если б Видели ощущали, что испытывает пес в этот момент, это невообразимо, как пес испытывает наслаждение в момент атаки, причем в первую он вкладывает всю свою энергию.
Я лично испытываю не меньшую удовлетворенность от созерцания работы черныша, демонстрации характера силы и мощи собаки, По Крайней мере большую, чем заранее известный результат выставки.
_________________
страна чернышатия в гости к нам http://www.brtdog.ru/ |
|
| В начало страницы |
|
|
Zeus2k
Заблокирован
На форуме с 17.12.2009
Сообщений: 597
Москва, ЮАО
|
|
Боятся обучать черныша работать с фигурантом, это как-то странно. Это призвание черныша. И если инструктор нормальный, то никаких проблем с зубами быть не должно. А то, что подобные занятия, якобы, вызывают немотивированную агрессию, так это просто слухи. Собака, наоборот, приучается эту агрессию контролировать. Наша, после нескольких занятий, гораздо спокойнее стала. Приучилась работать по команде, а не когда ей что-то не так покажется.
Сейчас, выбегающие из-за угла, размахивающие руками и орущие дети собаку вообще не беспокоят. Она научилась отличать ложные угрозы от реальных. И все это благодаря занятиям.
_________________
Московское сообщество владельцев РЧТ на facebook |
|
| В начало страницы |
|
|
Elena_Kosukhina
Предупреждений: 1
На форуме с 20.12.2006
Сообщений: 5294
Обычная уральская деревня севернее Перми
|
|
На досуге почитайте об эмбриональном трилистнике - связи зубной системы и нервной системы. Будет очень познавательно.
Из крепкой зубной системы зубы просто так не выпадывают, даже от работы с фигурантом. А если зубная система нафиг-два, то берегите зубы собашке и приклейте их на скотч, дабы не потерять ненароком.
_________________
«Дахусим» - это хладнокровный анализ ситуации, вера в себя, равнодушие к соперникам и обстоятельствам |
|
| В начало страницы |
|
|
Lucky
На форуме с 07.01.2009
Сообщений: 5654
Russia, Moskow
|
|
| Elena_Kosukhina писал(а): | На досуге почитайте об эмбриональном трилистнике - связи зубной системы и нервной системы. Будет очень познавательно.
Из крепкой зубной системы зубы просто так не выпадывают, даже от работы с фигурантом. А если зубная система нафиг-два, то берегите зубы собашке и приклейте их на скотч, дабы не потерять ненароком. |
Без дипломатических экивоков!  Не в бровь, а в глаз!  
Точно, однако...и не помогут, не спасут ни ледяные, ни травяные примочки, а сидя только на диване, протекторы и "скотчки"
rasti, уж полночь близится, а rasti, нет и нет...  или суждена бессрочная ей ссылка 
_________________
Здесь немного о нас: http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6354&start=0 |
|
| В начало страницы |
|
|
Ispolin
Заблокирован
На форуме с 28.10.2009
Сообщений: 413
Калининград
|
|
| Lucky писал(а): |
rasti, уж полночь близится, а rasti, нет и нет... или суждена бессрочная ей ссылка |
Все очень просто таких как думает rasti много а поддержали в открытую ее единицы, боятся прогневать ТЕХ О КОМ НЕЛЬЗЯ ГОВОРИТЬ ПЛОХО 
_________________
|
|
| В начало страницы |
|
|
Brunjacha
На форуме с 19.04.2009
Сообщений: 898
г.Краснодар
|
|
| Цитата: | и даже просили меня убрать с главной страницы темы о помощи чернышам, попавшим в беду, потому как "раздражало"...
|
вот как даже... Эх, люди,люди...
_________________
Мир дому, где собак и лошадей любят... |
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63518
Москва
|
|
Lucky, Ispolin, rasti давно уже разблокированна. Ispolin, а вы похоже тоже хотите маслица в огонь подлить? Уже вроде как и тема-то себя исчерпала...
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды
Lucky, Влад, а вот как бы вам жилось без дипломатии???
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд
Brunjacha, наверное кому живется только самопиаром такие темы сильно мешают... 
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд
Elena_Kosukhina, а можно ссылку? Я что-то слышала об этом совершенно поверхностно, из серии "одна баба на базаре сказала", а оказывается это действительно так...  |
|
| В начало страницы |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
