Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ruslada
На форуме с 05.04.2011 Сообщений: 4531 Москва
|
|
smolanka, мне всегда было достаточно показать, что надо обходить грядки. Кстати. у нас до сих пор есть команда "грядка" и "обойди". А сообразючие не только чернышы, я помню, как мой эрдель побежал прогонять кота с нашего участка, старательно обегая все грядки. Главное объяснить и немного подкорректировать на первых порах ребенка.
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд
Кстати, моя мадама, глядя, как я собираю с куста смородину - тоже начала ее есть, причем именно с куста и очень аккуратно, также мы с ней собирали клубнику - я с одной стороны грядки - она с другой _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
WhiteMaster
На форуме с 28.06.2010 Сообщений: 561 Тюмень
|
|
ruslada писал(а): | может быть потенциально опасна для окружающих |
WhiteMaster писал(а): | должен быть потенциально очень опасным для некоторых неадекватных окружающих |
Несколько разные вещи.
И я не понял, вы черныша к любой дворняжке приравниваете? |
|
В начало страницы |
|
|
TerraNick
На форуме с 03.12.2011 Сообщений: 58 Israel
|
|
Прятки понравились, хотя в городе очень тяжело найти место где можно было бы отпустить. А какие игры нам еще полезны в четырех мес возрасте?и еще, я в принципе не мешаю своей играть с другими собаками, естественно знаю что не опасные, исходя из того что они плохо в игре не сделают. Но уж очень шумно и с размаху иногда брякается о землю- а ведь косточки еще формируются... Но ни разу не скулит/ убегает или что там подобное.. Радостно встаем и лезем играть дальше. Кто что скажет? |
|
В начало страницы |
|
|
Яник
На форуме с 07.03.2009 Сообщений: 6325 Орёл
|
|
В начало страницы |
|
|
НаталиКа
На форуме с 17.07.2008 Сообщений: 887 ДОНБАСС
|
|
Не знала что Вяткин на бесконфликтную дрессировку перешел ... у него малины в шокерах живут _________________ МИР по-настоящему ценят только те, у кого за окном ВОЙНА |
|
В начало страницы |
|
|
WhiteMaster
На форуме с 28.06.2010 Сообщений: 561 Тюмень
|
|
НаталиКа, А вы знаете, что такое бесконфликтная Дрессировка? |
|
В начало страницы |
|
|
smolanka
На форуме с 08.12.2011 Сообщений: 837 Гагарин
|
|
WhiteMaster, Расскажите,пожалуйста.Я много упустила за последние 10 лет.
Яник, Спасибо за адекватную и исчерпывающую информацию.Очень интересно.Обязательно попробую с апортировочным предметом метод кликера.У нас тут совсем слабенько. |
|
В начало страницы |
|
|
Osta
На форуме с 01.11.2009 Сообщений: 494 г.Москва
|
|
ruslada, как приятно вас читать! Мой мог нечаянно прихватить
за руку, в ответ я изображала "сильнейшую баль" и щеник принимвлся
меня жалеть. В ответ я его благодарила. Руки до года всё равно были в синяках -неважно было у зверика с координацией. Специально цап-
нуть не мог - "Жалко МАМУ". Правда на ЗКС хитрый фигурант, когда
парень схватил рукав, изобазил, что ему больно и соб тут же отпустил
рукав и жалостно на него поглядел. Одно-два занятия и жалость к фи-
гурантам прошла, когда нужно защищать МАМУ от зловредных дядек!
Ещё раз повторю - вы выбираете друзей своей собаке. Вы же
выбираете друзей для своих детей? И в нашем детстве был человек,
которому хотелось подражать. Собаки такие же... Вы же не лишаете
своих детей друзей-приятелей? Собаки такие же... |
|
В начало страницы |
|
|
МашаиЧак
На форуме с 13.06.2009 Сообщений: 3102 г.Орел
|
|
Яник, Сто раз уже ссылки давала!!!На сто 1 твою заметили... _________________ Есть моменты, которые хочется растянуть на всю жизнь, и есть люди, которых хочется видеть всегда. |
|
В начало страницы |
|
|
WhiteMaster
На форуме с 28.06.2010 Сообщений: 561 Тюмень
|
|
В начало страницы |
|
|
Oria
На форуме с 23.01.2010 Сообщений: 752 Тюмень
|
|
НаталиКа писал(а): | Не знала что Вяткин на бесконфликтную дрессировку перешел ... у него малины в шокерах живут |
Понимаете в чем дело... Безконфликтная не значит, что собаке не дают коррекцию. Но тут важный момент. Корректировка идет только тогда, когда собака уже знает, что делать и если она не делает, то ее корректируют. А корректировать могут ЭШИ, строгачем, удавкой.... От чего зависит выбор я не знаю. Т.е. конфликта нет потому, что собака понимает ЧТО от нее хотят и понимает, почему идет коррекция. Прежде, чем собаку корректировать ее учат. Наведением, за лакомство делать действие, при чем сразу добиваясь правильного выполнения. Затем дают собаке обозначение этого действия. А уже потом коррекция если делает не правильно. Как-то так если вкратце. Т.е. Бесконфликтная Дресстировка это не одно и то же с Дрессировкой на Положительном Подкреплении, отличия есть, хотя есть и схожие моменты. Например маркеры.
Каждый конечно сам выбирает. А выбирать надо исходя из свои возможностей. Надо учиться у тех кто владеет методом. Точно знаю, что в Орле проводят лагерь обучающий. Очень интересный формат, ИМХО, для обучения. _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
ruslada
На форуме с 05.04.2011 Сообщений: 4531 Москва
|
|
WhiteMaster, Любая крупная собака, которую берут для ОХРАНЫ, вне завасимости от породы должна быть "потенциально опасна для неадекватных окружающих". Я не приравниваю ченрыша к любой дворняжке. но и не признаю снобизма. Породистая собака, любой породы, если она плохо воспитана, воспринимается хуже, чем дворняжка. Я никому не навязываю своего мнения, но эти разговоры про "Собаку Сталина" и "Охранное прошлое чернышей",по-моему, уже не выдерживают никакой критики. По-моему, собака любой породы, да и беспородная, должна быть хорошо отдрессирована. С ней должно быть комфортно хозяину, она должна быть безопасна для окружающих нормальных людей и, если таковы требования к ней хозяина, способной защитить своего хозяина от неадекватных людей. Вот как-то так...
TerraNick, со щенком еще играем в "найди игрушку". Теперь уже "найди и принеси игрушку". Это развивает "словарный запас" ребенка, щенок учится отличать одну игрушку от другой, развивается навык аппортировки. Также для развития навыков аппортировки полезно с ребенком играть в мячик. Для многих чернышей (в отличии от овчарок) аппортировка, почему-то, представляет определенные трудности, поэтому, чем раньше Вы начнете вводить ее в форме игры, тем легче Вам будет на площадке. Сейчас на прогулку мы берем с собой маленькую сумочку, которая выполняет у нас роль "места". По окончанию прогулки я даю Дусе в зубы эту сумку и она несет ее домой. Для нее - это означает, что прогулка закончена, ну и определенный вид трофея, который она потом показывает всем домашним по возвращению с прогулки. Почему-то для нее это важно, похвалиться своей добычей. Кстати, когда она несет домой сумку, для нее перестают существовать все окружающие собаки, у нее есть дело. Я понимаю, что сейчас в меня полетят помидоры, так как смешивать вещь, обозначающюю место с аппортировочным предметом - не очень хорошо, но, во первых, мы не претендуем на звание спортивных собак, во-вторых, нам так удобно , а в третьих, место может быть обозначено любым предметом, в том числе и поводком, по-крайней мере, раньше так было. Это я так, в качестве самозащиты. _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
НаталиКа
На форуме с 17.07.2008 Сообщений: 887 ДОНБАСС
|
|
Oria, да знаю я что такое бесконфликтная дрессировка, сейчас многие дрессы в этой теме правда их собаки уже наглухо убиты шокерами какой уж тут конфликт когда худое забитое шокером животное боится вздохнуть лишний раз без позволения хозяина; мы сами защиту на безконфликте работаем,корректировка максимум - строгач, мы против шокеров никогда на свою собаку не одевала и не одену эту гадость! Аппортировку я Вулу делала на Положительном Подкреплении двум чернышам на площадке аппорт делали на механике - разница колоссальная
Добавлено спустя 8 минут 8 секунд
ruslada, у моего Вула до сих пор страсть к моей дамской сумочке правда это бывает крайне редко когда в дубленке и с собакой мы выходим на дефиле, но Вул всегда сам просит ее понести и с таким важным видом ее тащит... надо будет попробовать его на охрану сумочки - поймет или нет, а то все ВН да ИПО хочется и развлечься _________________ МИР по-настоящему ценят только те, у кого за окном ВОЙНА |
|
В начало страницы |
|
|
Oria
На форуме с 23.01.2010 Сообщений: 752 Тюмень
|
|
НаталиКа, ну просто вы так удивились что Вяткин занимается бесконфликтной дрессировкой, а его малинки живут в ЭШО... Вот я и пояснила.
Что касается мячика, то есть мнение, что игры с ним портят собаке хватку. Возможно для кого-то это не принципиально важно, просто т.к. я хочу заниматься со свой собакой в том числе и "защитой", то считаю эту информацию для себя важной(может еще кому пригодится).
А вот игра в "найди игрушку" мне нравится. Она наверное еще и нюх развивает и именно привычку нюхать. Надо взять на вооружение. Спасибо. В прятки то мы играли и собакин искал именно нюхом, но вот на выборке вещи столкнулась с тем, что собака не нюхает палочки, а просто берет какую-нибудь на выбор...
НаталиКа, мне занятия по "кусачке" (выборка, охрана вещи, конвоирование, задержание)нравятся больше чем послушка . Расскажите как вы работаете защиту. Конкретно меня интересует выборка вещи бесконфликтно (на семинаре я этого не видела, т.к. там ИПОшную программу отрабатывают). Спасибо.
И еще кажется мы тут уже не по теме... Может создать отдельную веточку по "Бесконфликтной дрессировке"? _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63517 Москва
|
|
Oria, будьте так любезны, создайте новую тему про бесконфликтную дрессировку! |
|
В начало страницы |
|
|
Oria
На форуме с 23.01.2010 Сообщений: 752 Тюмень
|
|
Капитан, Ирина, а вы туда перенесете посты наши? _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
ruslada
На форуме с 05.04.2011 Сообщений: 4531 Москва
|
|
Oria, а чем мячик портит хватку , мячик же собачка просто приносит, а хватку отрабатывайте на мягкой игрушке, канатике. Мы, например, с удовольствием играем со щенком в игрушку, которую я сделала из старого пожарного шланга. Кстати, она пережила уже не одну собаку и все щенки были от нее в восторге. Просто отрезок пожарного шланка набивается старыми тряпками и зашивается с обоих концов. Можно к одному из концов пришить петельку, тогда будет удобно таскать его на прогулки. _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
Oria
На форуме с 23.01.2010 Сообщений: 752 Тюмень
|
|
ruslada, как объяснял Алекс, мячик собака держит не полной пастью и многие собаки его жуют, от этого портится хватка. Он говорил, что вообще лучший предмет для игры это тряпочка (мешковина, полотенце, джинса). Валик тоже гуд, но он должен быть по размеру, т.е. собаке должно быть удобно держать его полной пастью (пасть при этом должна закрываться) иначе собака привыкает соскальзывать. _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
НаталиКа
На форуме с 17.07.2008 Сообщений: 887 ДОНБАСС
|
|
Oria, мы не ЗКСники - мы ИПОшники - нет у нас выборки у нас есть обыск, облаивание, лобовая, теснение, убегание, конвой ... а вообще да идем в другую тему.. _________________ МИР по-настоящему ценят только те, у кого за окном ВОЙНА |
|
В начало страницы |
|
|
ruslada
На форуме с 05.04.2011 Сообщений: 4531 Москва
|
|
Oria, Не знаю что-то мне кажется, что если схватишь мячик не полной пастью, то он выскользнет. Может это зависит от размеров мячика... Кстати, я беру тенисные мячи и просверливаю их насквозь, в дырки продеваю толстую веревку, или канатик. Получается мяч на все случаи жизни. _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
Oria
На форуме с 23.01.2010 Сообщений: 752 Тюмень
|
|
ruslada, хватка должна быть на задние зубы и пасть закрыта... Мячик так точно никто не держит.... Я не настаиваю, просто возможно кому-то пригодится...
Я пошла открою темку. А потом попросим модераторов или Вячеслава перенести туда инфу. _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
МашаиЧак
На форуме с 13.06.2009 Сообщений: 3102 г.Орел
|
|
Oria, через мяч можно научить научить хватать предметы,держать и подносить!!!А вот потом уходить на отбор поведения,на другие предметы и т.д.!!! _________________ Есть моменты, которые хочется растянуть на всю жизнь, и есть люди, которых хочется видеть всегда. |
|
В начало страницы |
|
|
ruslada
На форуме с 05.04.2011 Сообщений: 4531 Москва
|
|
Oria, ну так и я о том же, просто, теннисный мячик передними зубами не понесешь, выскальзывать будет, так что хватка полной пастью... Хотя, может я что-то и не понимаю _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
WhiteMaster
На форуме с 28.06.2010 Сообщений: 561 Тюмень
|
|
ruslada писал(а): | WhiteMaster, Любая крупная собака, которую берут для ОХРАНЫ, вне завасимости от породы должна быть "потенциально опасна для неадекватных окружающих". Я не приравниваю ченрыша к любой дворняжке. но и не признаю снобизма. Породистая собака, любой породы, если она плохо воспитана, воспринимается хуже, чем дворняжка. |
ГЕНИАЛЬНО! Вы сами того не подозревая только что решили проблему сохранения в породе рабочих качеств. От собаки, я так понял, требуется только размер. Здесь черныш не подвёл. В крайнем случае можно поднять стандарт роста в породе где-нибудь до 85 см. Остальное зависит только от владельца, а именно - нужно, просто взять собаку для охраны. Элементарно. Как я сразу до этого не догадался?
ruslada писал(а): | Я никому не навязываю своего мнения, но эти разговоры про "Собаку Сталина" и "Охранное прошлое чернышей",по-моему, уже не выдерживают никакой критики. |
А я с вами не разговаривал про "Собаку Сталина" и "Охранное прошлое чернышей". Меня вообще, знаете ли, значительно больше интересует "Охранное будущее чернышей". |
|
В начало страницы |
|
|
ruslada
На форуме с 05.04.2011 Сообщений: 4531 Москва
|
|
WhiteMaster, если Вас интересует "Охранное будущее чернышей", то вы должны понимать, что без занятий с чернышом ли, равно, как и с любой другой крупной собакой (хотя я знаю, что в раньше и цвергов ставили на охрану ребенка) никакого охранного будущего быть не может. А потенциально опасны могут быть любые крупные собаки, даже необученные.
Добавлено спустя 50 секунд
Может я что-то не поняла в Вашем посте
Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду
Прошу прощения, перечитала снова, согласна. _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|