Генетическая идентификация.

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10816

Кстати, а чего так тугодумно отвечаете? Время на консультации много уходит? Воспользуйтесь Скайпом.

Germiona · Вт Июл 17, 2012 7:31 pm

"gast" Давайте попробуем в вашем большом сочинении расставить все точки на Й

admin · Ср Сен 05, 2012 9:27 pm

На форуме http://www.chernyi-terier.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl в закрытом для незарегистрированных посетителей разделе ЛИКБЕЗ появилась третья интересная тема "Генетический букварь". Зачем этот раздел закрыли, я не понимаю, но зарегистрироваться там несложно.

enot · Чт Сен 06, 2012 12:44 am

А можно задать вопрос дилетанту? Генетический анализ подтверждает отцовство или материнство. Ну и что?
Как этот анализ прогнозирует потомство?
Если анализ, то зачем инбридинг?
Господа заводчики со стажем, объясните пожалуйста.
Если на алименты подать, тогда конечно. А в плане прогнозирования потомства, как?

Germiona · Чт Сен 06, 2012 1:10 am

grande · Чт Сен 06, 2012 2:36 pm

enot,

. зачем нужен???? это чтобы "не болела голова у дятла", если дети получились не такие как расчитывали . .

enot · Чт Сен 06, 2012 2:54 pm

grande, так я и спрашиваю, как рассчитать какими будут дети по анализу?

grande · Чт Сен 06, 2012 3:28 pm

enot,

анализ - это племсмотр, а тест - это "что б былО, если что" . . . к племенному разведению никакого отношения не имеет. . . ну никаким местом

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10816

enot,

Так сам ответ в названии темы засвечен. Вам в принципе известно, что такое идентификация? В последнее время её роль в обществе приобретает большое значение. Те же «звёзды» шоу бизнеса теперь меньше детей по России раскидывают. Но это так… Что касается кинологии. Хоть Вам и пытаются очки втереть, что к разведению это не имеет отношения, но на самом деле это ещё один элемент контроля. Жулья развелось столько, что треть поголовья непонятно из какой бочки налито.

OldCorvus · Чт Сен 06, 2012 6:26 pm

Не знаю, как в России, а у нас, в Украине, все заводчики - честнейшие люди

enot · Чт Сен 06, 2012 9:45 pm

grande, Агар, т.е. анализ лишь подтверждает достоверность заявленных предков? Как элемент контроля - это я понимаю. Но, какие-либо признаки наследственности (типа болезней или чего-нибудь еще) он не показывает?

grande · Чт Сен 06, 2012 10:18 pm

enot,

на болезни делают другие тесты, т.е. ищут имунно те гены. которые отвечают за болезнь . .

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10816

enot,

Тут всё дело в умении анализировать. Но анализ строится на достоверных сведениях не одного поколения. Иногда сочетание потомства от разных, так или иначе, пересекающихся пар и даёт некую картинку, но полной уверенности в «чистоте опыта» не даёт. Генетика очень сложная наука. Тем более, вряд ли при нынешнем развитии, а тем более умения использовать те крохи, которые как бы знаем, способны грамотно разводить улучшая. В основном «прорыв» в ухудшении. Сейчас, даже всерьёз говорить о могучем в прошлом иммунитете чернышей не приходится. «Заработали» кучу новых, вплоть до экзотических, болезней и мутационных процессов. Но мы не одиноки в безалаберщине.

enot · Чт Сен 06, 2012 11:31 pm

Спасибо. Я почему задаю вопрос. В физике немного разбираюсь, генетика - не мой профиль. Но, вот у меня пара попугаев, сине-желтых ара. После появления первого начал интересоваться этими птицами и оказалось, что они очень социализированы и должны жить в группе себе подобных. В ряде стран, вроде бы, их запрещают держать поодиночке. Ну, в общем стал вопрос покупки пары, а стало быть необходимо знать мальчик у меня или девочка. Каково же было мое удивление, когда я узнал, что пол может определить исключительно генный тест! И под Киевом есть спецы, которые его делают. Нужно только четыре-пять перышек из груди птицы. Так пару моему самцу и подобрал.
Из прессы же конечно известно, что анализ на ДНК подтверждает родство с вероятностью что-то там до тысячной процента. По своему опыту, опять же вижу, что такой тест позволяет определить пол тех же ара. Вот и стало интересно, какие еще возможности генетики в вопросах, касающихся разведения тех же собак. Дают ли они какие-то наследственные признаки? Или что-то еще. Два черныша валяются в квартире под ногами и они как бы далеко не безразличны. А полемика на этой ветке идет как раз в плане важности такого теста для разведения. Вот и спрашиваю: кто что-то может подсказать об этом? Может из чернышистов есть спецы именно из числа генетиков? Хотелось бы знать хоть немного об их познаниях.
Хотя я как бы немножечко сузил суть своего вопроса. Он более широк: интересно все, что связанно с имеющимся опытом и прогнозированием того же потомства. Как верно подбирать производителей? Почему в одном помете разные щенки? И прочее. Очень познавательны в этом плане сведения на форуме о тех же подпалых чернышах. Скажу откровенно: за те два года, что у меня черныши, я об этом прочитал впервые. Весьма познавательно рассказано о разных типах чернышей в плане линии по породам родоначальников. Это же подтверждает и инструктор, исходя из своего 15-ти летнего опыта на дрессплощадке. Я немного пониманию почему у меня в парке те же лабрадоры, курцхары практически на одно лицо, а мои кобель и сука - абсолютно не похожие (чтобы не сказать - противоположные), как по экстерьеру, так и по характеру.
В общем интересно все, что накоплено, а еще интереснее - возможность прогнозирования. Если не по максимуму, то хотя бы какие-то направления. Вот почему я первоначально и задал вопрос о возможностях генного анализа.
Прошу извинить за немножко сумбурность мыслей.

grande · Пт Сен 07, 2012 5:24 pm