Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
dimastyj
На форуме с 10.01.2013 Сообщений: 436 п.Усть-кинельский Самарской области
|
|
OlgaS писал(а): | dimastyj, вот за что ж Вы меня и помидорами-то??? |
Это я не в Вас, а наоборот от Вас уворачиваюсь!
OlgaS писал(а): | Упаси Бог, собаке наступить лапкой на газон (не нужду справить, а просто наступить) |
А что, лапкой на газон - за это тоже ответственность наступает? Это же еще в 1968 году в комедии Л. Гайдая "Бриллиантовая рука" высмеяно!
"Вот я был в Лондоне, и там собаки гуляют везде. Собака - друг человека!" (с) |
|
В начало страницы |
|
|
OlgaS
На форуме с 08.02.2012 Сообщений: 2447 СПб-Благовещенск
|
|
dimastyj, по мнению этой старушки, это нарушение правил выгула: газон-придомовая территория-общественное место Газон-фигня, она слышит лай и вой собак в клубе, расположенном в подвале, хотя живёт сама где-то на пятом или шестом этаже
Хорошо хоть участковый там адекватный. Приходит, проводит беседу и пишет ответ старушке...
Хотелось бы, чтобы собак в нашем обществе воспринимали, как друзей человека, а не как врагов. _________________ Совершенный человек всё ищет в себе, ничтожный-в других.
Конфуций
Будь мудр, и уста тех, кои худо говорят о тебе, заграждай молчанием
Антоний Великий |
|
В начало страницы |
|
|
remont71
На форуме с 30.11.2008 Сообщений: 102 Екатеринбург- Монетный
|
|
OlgaS писал(а):
Хотелось бы, чтобы собак в нашем обществе воспринимали, как друзей человека, а не как врагов
А для этого надo
что бы наши дети читали В. Бианки и Б. Рябинина,
а не" приключения какашки" |
|
В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007 Сообщений: 1643 г.Казань
|
|
В начало страницы |
|
|
OlgaS
На форуме с 08.02.2012 Сообщений: 2447 СПб-Благовещенск
|
|
Povelitel, а ссылочку на сам законопроект???
Что-то не получается найти, а почитать очень хочется
remont71, Цитата: |
А для этого надo
что бы наши дети читали В. Бианки и Б. Рябинина,
а не" приключения какашки"
|
Вот мы и пришли к необходимости воспитания культуры обращения с животными
Необходимо комплексное регулирование, а не просто закон, ужесточающий правила содержания.
Пока в голове у человека не будет чёткой установки "взял животное-отвечаешь за него до последнего вздоха, выбрасывать на улицу и выпускать на свободный выгул НЕЛЬЗЯ", ситуация с бездомышами и дикими стаями не решится _________________ Совершенный человек всё ищет в себе, ничтожный-в других.
Конфуций
Будь мудр, и уста тех, кои худо говорят о тебе, заграждай молчанием
Антоний Великий |
|
В начало страницы |
|
|
dimastyj
На форуме с 10.01.2013 Сообщений: 436 п.Усть-кинельский Самарской области
|
|
OlgaS, вот нашел ссылку с текстом законопроекта на сайте Госсовета Республики Татарстан: http://gossov.tatarstan.ru/activity/lawmaking/obs
OlgaS писал(а): | Необходимо комплексное регулирование, а не просто закон, ужесточающий правила содержания. |
А это реально? У нас сейчас кроме некоторых статей гражданского кодекса для животных ничего нет, можно ли сразу с нуля в одном законе предусмотреть всё это? |
|
В начало страницы |
|
|
remont71
На форуме с 30.11.2008 Сообщений: 102 Екатеринбург- Монетный
|
|
Ну вот опять тоже +намордник и ни слова овоспитании населения и защите
наших питомцев от неадекватов и догхантеров |
|
В начало страницы |
|
|
LEO111
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 874 Мурманская область
|
|
В начало страницы |
|
|
OlgaS
На форуме с 08.02.2012 Сообщений: 2447 СПб-Благовещенск
|
|
LEO111, честно, зачиталась!
dimastyj, почитайте законопроект по ссылке LEO111, весьма интересно и вполне здраво.
А вот в проекте по Р.Татарстан напряг короткий поводок для выгула. Как-то слабо я себе представляю справление естественных нужд собаки на коротком поводке у ноги владельца (владельцы кобелей, бойтесь, вместо дерева будет ваша нога)
Сразу с нуля всего предусмотреть нельзя. Это факт. Но каким-то образом надо выбираться из этой ямы.
К сожалению, обращение с животными как-то выпало из правового регулирования _________________ Совершенный человек всё ищет в себе, ничтожный-в других.
Конфуций
Будь мудр, и уста тех, кои худо говорят о тебе, заграждай молчанием
Антоний Великий |
|
В начало страницы |
|
|
kleopatra Предупреждений: 2
На форуме с 04.08.2012 Сообщений: 1193 Brooklyn USA
|
|
мне бы ваши проблемы.у нас в доме живет куча арабов.которые вообще видя любую собаку кричат- дьявол идет |
|
В начало страницы |
|
|
dimastyj
На форуме с 10.01.2013 Сообщений: 436 п.Усть-кинельский Самарской области
|
|
В начало страницы |
|
|
dimastyj
На форуме с 10.01.2013 Сообщений: 436 п.Усть-кинельский Самарской области
|
|
Нашел-таки сам законопроект
http://samgd.ru/lawmaking/bills/1768/
OlgaS, похоже, несмотря на все мои демократические замашки, начинаю соглашаться с Вами в том, что надо в этом безобразии региональных законов и законопроектов, надо наводить порядок именно на федеральном уровне. |
|
В начало страницы |
|
|
dimastyj
На форуме с 10.01.2013 Сообщений: 436 п.Усть-кинельский Самарской области
|
|
LEO111 писал(а): | http://ni.kprf.ru/n/512/ - а это уже не инициатива, а как раз законопроект. |
LEO111, да, есть, что почитать! Так давно уже никто не пишет законы, нормальным доступным и понятным языком, в котором сложно заблудиться из-за юридической казуистики.
Проект написан с любовью к людям и собакам, и призван защищать и тех, и других, и даже бродячих и одичавших животных!
Принципиальным в проекте предлагается создать новый орган исполнительной власти - Государственную кинологическую службу. Думаю правительство от этого в восторг не придет.
РКФ думаю тоже в восторг не придет: многие вопросы их компетенции передаются в ГКС, хотя по тексту она (РКФ) и будет являться ее составной частью.
Мои вопросы по законопроекту:
1. Статья 3 абз 2: необходимо разграничение полномочий между федеральными, региональными и муниципальными органами власти?
2. Статья 4 пункт 3: необходимо уточнение особых требований к собаке, близость стояния к человеку – не аргумент, необходимо более серьезное обоснование, тем более что оно ложиться в основу следующей Статьи 5 проекта ФЗ, связанной с особенностями права на собак.
3. Статья 5 : почему только право собственности? Право может быть: собственность, аренды, оперативного управления, хоз.ведения и т.п., особенно для юр.лиц это актуально.
4. Статья 5 пункт 1 абз 2: применяются общие правила об имуществе… Вместе с тем не могут быть применены общие правила… Противоречие необходимо устранить.
5. Статья 5 пункт 1 абз 6 – мне кажется спорно.
6. Статья 5 пункт 1 абз 7 и далее по тексту проекта ФЗ – кто регистрирует собак и какой порядок?
7. Статья 5 пункт 5 – собака передается в приют в установленном порядке. Кем установленном?
8. Статья 5 пункт 7 абз 1 – а почему вообще ставится вопрос об умерщвлении собаки в данном случае, в абз 2 определены случаю умерщвления?
9. Статья 5 пункт 9. Почему при отказе собственника собака не может быть передана новому собственнику, а только в приют?
10. Статья 5 пункт 10 абз 2 – кто этот представитель местных правоохранительных органов, необходимо уточнить.
11. Глава 5 статья 14 – лицензирование деятельности. Так может быть все-таки СРО?
12. Глава 6 порядок ввоза-вывоза собак: сейчас надо получать в РКФ или клубе справку, что твоя собака не представляет племенной ценности. Это точно изменяется?
13. Глава 7 статья 22 пункт 5 абз 3 – сотрудники милиции заменить на полиции.
14. Глава 10 статья 29 – городские власти это очевидно органы местного самоуправления.
Про эффективность регулирование кинологической деятельности к сожалению оценки дать не могу.
В целом мне кажется проект ФЗ, с которого вполне можно начинать нарабатывать культуру обращения с домашними животными, проект не агрессивен, не вводит требования на каждый чих иметь бумажку, не сильно усложняет действующий порядок обращения с животными, по практике применения вполне можно потом уточняться. Сейчас при полном отсутствии чего-либо аналогичного, мне кажется невозможно с нуля создать закон на все случаи жизни. |
|
В начало страницы |
|
|
welding1975 Предупреждений: 1
На форуме с 24.03.2012 Сообщений: 679 чебоксары,чувашия
|
|
вот и идет все как в той басне у крыльца..... власть подели одеяло.... а нам оостается платить за их постельное белье.... |
|
В начало страницы |
|
|
smolanka
На форуме с 08.12.2011 Сообщений: 837 Гагарин
|
|
Памятуя о битве всем миром не на жизнь, а насмерть при попытке принять предыдущие проекты выставляю здесь на обсуждение.
Случайно наткнулась на очередную попытку "регламентировать" собачью жизнь. Интересно, внесли его уже на рассмотрение в думу или нет..Читать внимательно надо долго, но при беглом просмотре возражения, конечно возникают.
http://www.bestaff.ru/dogs-and-laws/housing/9153-proekt-zakona.html
Последний раз редактировалось: smolanka (Пт Авг 08, 2014 9:08 am), всего редактировалось 1 раз |
|
В начало страницы |
|
|
Bast
На форуме с 01.01.2012 Сообщений: 10722 Новосибирск
|
|
smolanka,
Ох, какой интересный проект..... |
|
В начало страницы |
|
|
OlgaS
На форуме с 08.02.2012 Сообщений: 2447 СПб-Благовещенск
|
|
smolanka, при внимательном прочтении становится как-то не по себе _________________ Совершенный человек всё ищет в себе, ничтожный-в других.
Конфуций
Будь мудр, и уста тех, кои худо говорят о тебе, заграждай молчанием
Антоний Великий |
|
В начало страницы |
|
|
smolanka
На форуме с 08.12.2011 Сообщений: 837 Гагарин
|
|
Статья 3. Правовое регулирование в области собаководства и кинологической деятельности.
........................
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации в области собаководства и кинологической деятельности, применяются правила международного договора.
Как вам вот така фраза?
При такой оговорке закон можно и не сочинять. Пользуемся европейским законодательством? |
|
В начало страницы |
|
|
Bast
На форуме с 01.01.2012 Сообщений: 10722 Новосибирск
|
|
smolanka писал(а): | Статья 3. Правовое регулирование в области собаководства и кинологической деятельности.
........................
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации в области собаководства и кинологической деятельности, применяются правила международного договора.
Как вам вот така фраза?
При такой оговорке закон можно и не сочинять. Пользуемся европейским законодательством? |
Ага, в приоритете международный договор |
|
В начало страницы |
|
|
OlgaS
На форуме с 08.02.2012 Сообщений: 2447 СПб-Благовещенск
|
|
smolanka, нет, не пользуемся.
Международные договоры и соглашения могут применяться на территории РФ только при условии их ратификации нашим Правительством.
На вскидку найти такие договоры и соглашения я не смогла.
Ну а предлагаемое лицензирование собаководства так и вовсе вызывает огромное количество вопросов.
Кроме того, Федеральная система кинологической деятельности и собаководства по своей сути будет дублировать РКФ. В итоге придётся платить дважды за одно и то же. _________________ Совершенный человек всё ищет в себе, ничтожный-в других.
Конфуций
Будь мудр, и уста тех, кои худо говорят о тебе, заграждай молчанием
Антоний Великий |
|
В начало страницы |
|
|
OlgaS
На форуме с 08.02.2012 Сообщений: 2447 СПб-Благовещенск
|
|
Владельцев собак Амурской области порадовали в этом году вот таким чудом регионального законотворчества http://www.garant.ru/hotlaw/amur/532458/#ixzz32X2bAfbv
Пока особо не требуют. Видимо потому что сами толком не разобрались, как чипировать и учитывать собак по чипам _________________ Совершенный человек всё ищет в себе, ничтожный-в других.
Конфуций
Будь мудр, и уста тех, кои худо говорят о тебе, заграждай молчанием
Антоний Великий |
|
В начало страницы |
|
|
smolanka
На форуме с 08.12.2011 Сообщений: 837 Гагарин
|
|
OlgaS писал(а): | smolanka, нет, не пользуемся.
Международные договоры и соглашения могут применяться на территории РФ только при условии их ратификации нашим Правительством.
На вскидку найти такие договоры и соглашения я не смогла. |
Спасибо, что поискали я надеюсь что кто-нибудь сможет найти есть ли ратифицированные договора. Хотя, подозреваю, что их просто пока нет. А что будет, когда появятся?
Дальше пока не дочитала. |
|
В начало страницы |
|
|
smolanka
На форуме с 08.12.2011 Сообщений: 837 Гагарин
|
|
Дочитала. Проект действительно интересный. По-моему слишком хорошо, чтобы быть правдой. Чуть подредактировать...
Но его не примут, потому что в правительстве старательно лоббируются законы, направленные на истребление поголовья. а не на сохранение.
Мне кажется, или этот проект больше нигде, кроме этого сайта не фигурирует? |
|
В начало страницы |
|
|
Ирина09
На форуме с 29.01.2009 Сообщений: 3523 Николаевск на Амуре
|
|
Цитата: | Выброшенной считается собака, о чьей утрате владелец не сообщил в течение трех суток с момента появления такой возможности в организацию, регистрирующую собак на данной территории. В случае отлова такой собаки и установления ее владельца, владелец несет ответственность за жестокое обращение с животными. |
Запарятся заявы отрабатывать. Сбежала собака, через час владелец сообщил о побеге, а через 20 мин собака прибежала обратно. Это практически ложный вызов _________________ Душа болит....И хочется арбуза....но впрочем,виски тоже подойдет...Меня сегодня посетила Муза....А может Шиза....кто их разберет....))) |
|
В начало страницы |
|
|
Ирина09
На форуме с 29.01.2009 Сообщений: 3523 Николаевск на Амуре
|
|
Бред бредовый какой то.
Цитата: | Статья 8. Разведение собак.
в) оставлять на выкармливание под сукой более шести щенков; |
_________________ Душа болит....И хочется арбуза....но впрочем,виски тоже подойдет...Меня сегодня посетила Муза....А может Шиза....кто их разберет....))) |
|
В начало страницы |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|