Набирается группа для дрессировки

Vedich · Сб Фев 21, 2015 5:47 am

А темка то - заглохла. Впрочем, чего и следовало ожидать.
Печалька, однако

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Не тема заглохла, ушла мечта «о стройных рядах» подготовленных чернышей востребованных не только в салонах красоты. Если раньше всерьёз пытались хоть что-то от былого величия сохранить, то теперича форумная скука подтверждает, что мы проиграли. Куда-то пропали все, кто рублём и мечом, энергией и трудолюбием, личным примером наконец, доказывал, что черныши не пуфики и не статуэтки статичные в серванте. Кого интересовала дрессура, те определённые знания получили, а вот новой волны в болоте не поднять. Не, отлично понимаю ту сложившуюся массу владельцев, которых вполне удовлетворяют старинные легенды о могучих, просто ужасных коженосцах, которые в одиночку, выполняя директивы Сталина, на Руси порядок наводили. И хотя их пёсики, ещё лапки писая поднимают, надменно на выставках застывают в стойках, то их такая мелочёвка греет морально. Ранее выпестованный имидж, кстати, не ими подтверждаемый, работает на них. Да, «завоевала» популярность порода, вот под этой мантией и загибается....
А инструктора современные... Редко, очень редко сейчас с ними пересекаюсь. Если раньше это были мужики, от которых можно было многое чего получить, то сейчас воняющие дезодорантом «академики» с двумя высшими.... Он весь в себе, в своей значимости, в отглаженной «фирме». Кстати, а что, эксперты в выставочных рингах лучше? Давно грамотное описание своей собачки читали? Королевство кривых зеркал, занятное определение, а если ещё и кривых представлений?

Beast · Сб Фев 21, 2015 10:22 am

Агар, Сергей ! ты о чём?
кто-то мечтает,а кто-то делает

http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=974290#974290

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Beast,

Да, делают. И очень рад за ребят которые получают удовольствие от проделанного. Многих знаю лично, они и в жизни интересны. Но, вот ты спрашиваешь, мол о чём ты? О бессистемности, о глухом непонимании сущности породы. О площадках где нас уже по праву считают экзотикой, о постоянных проигрышах если соревновательная планка чуть приподнята, о резком спаде обсуждаемости дрессировочных нюансов, об осадке, который новыми вливаниями не разбавляется. Новичков нет. Нет идей. Нет заинтересованности НКП. Кстати, Ваших рожиц, также давно-давно не зрю. О чём это говорит? Перестали встречаться, перестали гореть. Чадим потихоньку на просторах инета.

Vedich · Вс Фев 22, 2015 1:33 am

tanka · Вс Фев 22, 2015 9:17 am

Вот как владельцу молодой собаки мне было бы интереснее другое...
Есть инструкторы которые работают с чернышами: ФИО, место их прибывания... возможная связь с ними.
Непонятно к кому идти дрессировать собаку. А то вы между собой ругаетесь, а новым людям нужно знать куда идти воспитывать собу, чтоб была как встарь. Хочется же получить БЧТ а не болонку по окончании, и не править собаку после "инструкторов".

А так... да, сделали Шоу, увеличили дурацкую шерсть, на лапах и морде, собака ничего не видит, приходится все это регулярно резать.... Ну ладно для дома, кто в детстве в куклы не наигрался...
Вот скажите... зачем такая длинная шерсть рабочим собакам? Тем которые в милиции, в охране работают?

А экзотика они на площадках, наверное потому что самих площадок маловато, и они часто очень удалены от людей. В смысле хороших площадок с хорошими инструкторами, а ВЫ, знающие где хорошие, молчите. Вот, извините, если что... просто накипело. Форум про чернышей а полезной инфы мало.

grande · Вс Фев 22, 2015 9:18 am

раньше все сидели за "общим столом" и был форум, сейчас все "каждый за своим" . . . пипец форуму

Фронда_СП · Вс Фев 22, 2015 9:36 am

tanka, Вы бы хоть регион свой указали

А ещё лучше город вашего прибывания

StrogaЯ · Вс Фев 22, 2015 6:04 pm

tanka,

Vedich · Пн Фев 23, 2015 2:50 am

tanka · Вт Фев 24, 2015 9:22 am

Да, мы до сих пор "молодая собака"!!!! Нам еще только 2,5 года.
Потому что были семейные обстоятельства!!!
Потому что наш инструктор уже не работает!!!
Потому что нам надо закончить образование и 5 часов дороги это перебор для меня в настоящее время!
Мне не надо рассказывать отличия, я спрашиваю очень конкретные вещи! Я сюда захожу для получения информации! Не надо мне столько писать!
Тема про дрессировку и группу, сделайте именно такой!
Чтоб следующие люди не перелопачивали столько инфы в инете, а смогли узнать в Вашем форуме, где есть люди знающие как работать с чернышами.

мамаБлеска · Вт Фев 24, 2015 12:38 pm

tanka, если есть желание заниматься ( что сейчас не у многих- больше разговоров) напишите в личку мне или Вайсаше.

Их некоторые видео с нашим тренером можно глянуть в теме "Видео с дресспллощадок". У меня как у криворукой видео нет пока.

Мытищи Вам очень далеко? по поводу ОКД ничего не скажу( в Сокольниках заимались), а вот остальное очень интересно - как наркотик и мне и собакину...

Дуниил · Вт Фев 24, 2015 1:32 pm

Если такое хорошее выступление, почему не выступить на сертификатных соревнованиях,2 года подготовки достаточно для успешного выступления,да и весь собачий мир обрадуется за возрождение рчт как достойной конкуретноспособной в спорте породы,удачи в нелегком труде....

мамаБлеска · Вт Фев 24, 2015 1:45 pm

Дуниил, Вы о чём? К сожалению, если честно, то не поняла кому предлагаете выступить?tanka, или нам?

у кого два года подготовки?

Natalka · Вт Фев 24, 2015 2:01 pm

Ничего, ничего=))) Выходя на форум, я тоже чувствую себя "новенькой"=)))
Моей черной морде 2 года, а я зарегистрирована на этом форуме 28.02.2008, с тех пор более или менее регулярно мониторю, особенно "рабочие" темки... Знаю (по форуму) как работала группа с Олей Ночевкиной, помню как начиналась ЭТА темка, как позитивно и с удовольствием было следить за их работой)))
Да, сейчас нет таких милых переписок на форуме... Но мне хочется верить, что не люди и тем более не собаки "сдулись", а просто форумный формат не оправдал себя как РАБОЧИЙ инструмент))) И как доказательство этого и бОльшая часть проводников из обеих вышеуказанных тем и Ольга Ночевкина и Олег Савельев и многие другие продолжают УСПЕШНО РАБОТАТЬ с чернышами!!!
Желаю ВСЕМ плодотворной работы и до встречи на соревнованиях=)))

Natalka · Вт Фев 24, 2015 2:06 pm

klepka · Вт Фев 24, 2015 2:34 pm

Natalka,

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Хорошие отношения с инструктором, определённые знания полученные от него, совершенно не подтверждают его умение работать с чернышами. Соревновательные результаты и итог, а скорей всего венец его усилий, только и значим. На рукаве висеть любой научит, жопой фишек не касаться, труд конечно, но за которым ничего не стоит. Вот тут спрашивают, почти криком исходят — к кому пойти? Где та площадка, где мы будем желанны? Конечно посоветуют.... С кем занимаются, того и засветят. Мог бы сейчас пофантазировать о Юре Лысенкове, о Романе Кузютине, конечно же о Сергее Зенине, эти-то точно могут, а вот будут ли? И, как некий булыжник в это « у нас не совсем уж плохо» категорично заявляю, что результат по чернышам был только у Игоря Эпельцвейга. Вряд ли кто-то уже сможет повторить им содеянное, когда в самой серьёзной спортивной тусовке нас за своих принимали и считались как с серьёзными соперниками. Долгое время верил, что будут и другие. Но вот создали спортивную должность при НКП, типа ответственных стали назначать и понеслось. Один в «реальность» всех тащил, другая в «танцы на льду». И ушла спортивная составляющая. Заметьте, навсегда ушла. Мне самому противно такое о нас писать, мне надоело сожалеть, но что делать? Вот и пью за здравие чумы....

Дуниил · Вт Фев 24, 2015 2:47 pm

мамаБлеска, а каких результатов вообще добились за два года занятий в группе,внутренний экзамен собаки компаньона,при желании данный норматив выполняется за 2 -3 месяца регулярных занятий,для соревновательного уровня время надо немного побольше,но не столько. Поэтому складывается впечатление,что или тренер такой или такие собаки. Из сего следут,не только мое мнение,черныш,как порода для работы и спорта,за редким исключением,к огромному сожалению,для спорта и работы не пригодна. Почему к сожалению,у нас 3 черныша,и на сдачу окд и зкс мы потратили намного меньше времени,средств,может у нас с собаками больше желания было.....Самое смешное заниматься ездим в Москву, нет грамотных тренеров у нас. А занимаеся сейчас с малинуа,от черных что требовать,возраст уже 5 И 6 лет,только физическую форму поддерживаем,на среднем уровне,ну иногда в соревнованиях выступим раз,два в год,для тонуса и все. Собака компаньон, этим все сказано, и мне добавить нечего. Поэтому чернышей повезем в мае на конкурс грумеров в Абрамцево,хорошая модель для грумминга,а на сорвнования с малинуа. На сим прощаюсь,неинтересно.

Natalka · Вт Фев 24, 2015 2:55 pm

Уважаемые старейшины, а подскажите, пожалуйста, на какие соревнования должен выйти черныш и с каким мин. результатом на них выступить, чтобы ну хотя бы чуточку оправдать Ваши надежды???

мамаБлеска · Вт Фев 24, 2015 3:46 pm

Дуниил, о каких двух годах Вы говорите, никак не пойму?

Если уж на то пошло, то человек вроде просто спросил где можно позаниматься при том, что из собаки сделают не болонку, а собаку для защиты, или я что то путаю?

Опять же, что касается именно моей собаки, то у нас нормативы и послушки, и защиты давно СДАНЫ

и не в самом худшем варианте - они честные и заслуженные, мы их сдали к 1,5 годам...Это просто норматив, а вот дальше... Не так всё просто, действительно, согласна, для спорта черныши достаточно ограничены в возможностях, и прежде всего из-за скорости( с малинухами наперегонки мой пшеничник может побегать, а вот чернышу действительно тяжеловато). Остаётся ОКД и классическая защита, с рингом посложнее...

Но всё в наших руках...А вот про не рабочесть... Бред чистой воды! Рабочая собака это та, что СЛУЖИТ и выполняет определённую работу, именно ту, которой обучали - или я не права? Есть собаки поисковики- причём ищут определённое-люди, наркотики, взрывчатые вещества), есть те, которые охраняют, есть те, которые задерживают преступника и т.д.И никогда, собаку, которая ищет наркотики не отправят искать взрывчатку( если только переучивать)И это подтверждает мне очень уважаемый мною человек, который работает со всеми породами собак уже более 20лет, и готовит именно таких РАБОЧИХ собак!

Так вот именно он очень УВАЖИТЕЛЬНО относиться к чернышам и говорит, что за годы своей работы( ещё со времен СССР ) убедился, что собака хитрая, умная, с хорошей психикой и азартом! Да, скорости порой маловато, но уже первый удар способен при задержании кость сломать, более того, если нет возможности за рукав схватить - может и за другое место приняться - всё дело в стимуле...

мамаБлеска · Вт Фев 24, 2015 4:08 pm

Опять же, мы в группе для сдачи норматива собаки компаньона не занимались, мы ОКД как то больше, да защитой, а тест Т-1 просто приехали и сдали без подготовки

Что касается соревнований - можно, но прежде всего это Я не спорсмен - у меня адреналина на работе хватает... А с собакиным занимаемся регулярно, именно для того, чтобы понимать и точно знать, что рядом со мной и дочерью не большая болонка для груминга, а надёжный защитник и друг! А там кто знает, может я настолько буду уверена в силах СВОИХ и парня, что выйдем куда то и на соревнования. А то вон на Стенке давление шурануло и ... собака то хозяина чувтствует - вот первый раз в его собачей жизни выборку и не сделал... А с тренерами, которые с удовольствием работают с чернышами, действительно не просто...
С этими собаками работать достаточно тяжело - непредсказуемость, тяжёлый вес и сильный удар, хорошая память - да ещё много всего... "Просыпаются" они достаточно поздно, любят в щеночков до трёх лет поиграть. Поэтому спортивным тренерам- типа не интересно - результата то ждать сразу не стоит.

Если честно, мне уже давно всё равно, что там кто думает и говорит - своё мнение имею и делаю то, что мне и собаке интересно, а есть у кого то желание посмотреть и позаниматься - телефон и ссылки на кинолога нормального дам - совсем не жалко!

ВайСаша · Вт Фев 24, 2015 4:12 pm

бонифацеф · Вт Фев 24, 2015 4:16 pm

очень неприятно читать
Дуниил,
если вам так НЕинтересно, зачем тратить время на этот форум?
Natalka,
на любые соревнования, даже самые маленькие, лично я люблю нестандартные больше.
пока не начинаешь системно ходить на соревнования и прочие собачьи тусовки никогда не узнаешь, где слабые места. и не важно, какое место и сколько баллов, главное участие, но это моё личное мнение. Собака и проводник счастливы только когда нужны друг другу для чего то. А для чего - решать каждому из нас.
tanka,
если есть желание отдрессировать собаку не обязательно ходить на площадку постоянно, можно брать домашнее задание, оно очень эффективно работает, но опять же, если есть личное желание и стремление.
я вот очень хотела рабочую собаку, хотела своего потомка, трудно, долго, но получилось. Сначала думала, что начну с младых когтей шлифовать знания. А потом что- то во мне поменялось - вот - не хочу))) и всё тут. Растёт сейчас гиперактивный молодой оболтус с огромным потенциалом. Единственное, что я сделала - убрала из бытового воспитания всю нормативную лексику, поэтому когда он слышит нормативные команды (по чуть чуть мы всё же работаем самостоятельно) дуреет от радости. Но слышит он их редко, зато делает правильно, но только за вкусняшку пока.
Не от инструкторов зависит, у нас все возможности есть, я вот не хочу. Каждый день говорю себе, что с завтрашнего дня начинаем системные занятия))) а потом наступает и завтра и всё повторяется, пока мы активно растём, балуемся и здоровеем, а там посмотрим)))
Так что не опускайте рук и у вас всё получится!!!! УДАЧИ!!!!!
можно прямо с форума учиться, очень много полезных советов, если просмотреть темы в разделе дрессировка

StrogaЯ, ЗДОРОВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

бонифацеф · Вт Фев 24, 2015 4:23 pm

мамаБлеска, ВайСаша,