Аппортировка

ДУМ-ДУМ · Вс Июн 20, 2010 11:58 am

Ребята и девчата,подскажите пожалуйста. Три месяца у меня две собаньки (Нюраша - 1,1 и Егорушка- 3,11). Проблема такова. Идем на прогулку,беру два апорта, даю Нюше-несет, даю Егорушке-несет, но Нюша увидев апортик у Егорушки, бросает свой и забирает его. Поднимаю брошенный апорт и даю Егорушке, ситуация повторяется и так до бесконечности. И одновременно давала, и одновременно просила отдать апорт, но это пока стоим, сидим на одном месте. Стоит начать движение, ситуация та же. Подскажите, как мне отучить младшую от этого.

FROSYA · Вт Июн 29, 2010 2:54 am

ДУМ-ДУМ, думаю, сначала разумно просто обучить команде:"Держать", а потом "Неси". Ведь "Аппорт" - это пойди, подними, принеси и отдай мне. Думаю, собаконька просто путается в смысловой нагрузке команды, вот и пытается сначала пойти, потом, естественно (вынуждено) выплюнуть то, что уже в зубах, чтобы взять что-то другое и принести

FROSYA · Вт Июн 29, 2010 4:17 am

Я вообще-то сама начинала обучаться дрессировке у единственного в те годы мастера-дрессировщика Л.И.Острецовой. Она прежде всего учила нас тому, что ЛЮБАЯ МЕХАНИКА - ЭТО НАКАЗАНИЕ, а собака должна работать с радостью. Так что механические воздействия мы по возможности отметали. Через мои руки прошло множество собак - очень я в юности увлекалась дрессурой, но вот такого, как с сукой черныша (я уже рассказывала о ней в "Собачьих историях"), ни до, ни после того не встречалась. Попала она ко мне года в 2 и с радостью старалась делать все, но с аппортировкой переклин был полный. Лидия Ивановна посоветовала в качестве предмета сшить тряпочную колбаску и набить ее Фариной же шерстью - такие варианты иногда срабатывали. Не помогло. Тогда я стала изголяться сама и начала смазывать предмет гематогеном, колбаской и пр. Появилась некоторая заинтересованность (пищевой рефлекс у этой гаденюки затмевал все!), но еще не аппортировка. В итоге мы пришли к следующему: я брала сардельку и протыкала ее в длину тоненькой палочкой, выбрасывала такой аппортировочный предмет, и соба четко знала, что, если она мне его принесет, то я сразу вытащу палочку и отдам ей сардельку, которую она беспрепятственно стрескает, и никакая палочка при этом в зубах не застрянет. Так с сарделькой на испытания и ходили. Никакие соревнования нам, естественно, не светили, но в те давние времена медаль на выставке достойным собакам давали только в том случае, если зверюшка дрессирована, а так - только диплом. Кстати, Фари очень четко знала, что поднимать с земли можно только брошенную мною сардельку и никогда не делала попыток поднять любую другую пищу.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду

Да, еще! Не помню, у кого-то прочитала здесь потрясающую команду:"Дай аппорт!" Это простите, как - дай, пойди, подбери, принеси, отдай мне? Думаю, следует следить за лексиконом! И еще - думаю, что, если сразу начинать обучение аппортировке с механического способа (который в некоторых случаях со взрослыми собаками отрицать никак нельзя), то кроме нежелательной связи с предметом мы не добьемся ничего. А зачем оно нам надо?

ДУМ-ДУМ · Вт Июн 29, 2010 5:08 am

FROSYA, я наверное не смогла донести свою проблему. Я хочу приучить собак, чтобы они апортировали предмет одновременно, но каждый свой. Порознь получается идеально. А вот когда вместе, рядом следуют, маленькая свой бросает и забирает у старшего. Как мне отучить ее от этого?

Ladik · На форуме с 16.06.2010 Сообщений: 26

ДУМ-ДУМ, ошибка Ваша в том, что вы даете мелкой шанс отобрать предмет у другой собаки. Действовать надо на упреждение нежелательного, не пост фактум.
Заметьте момент, когда предмет плюется, заберите предметы у обоих собак и пройдите без них. О5 отдайте, и т.д. Пусть собака сообразит, что или предмет у каждого или ни у кого.
Повысьте "ценность" именно этой апортировки - создайте дефицит "общения" с этим предметом. Чтобы собака очень сильно желала обладать только "своей" вещью.

ДУМ-ДУМ · Ср Июн 30, 2010 6:26 am

Ladik, огромное спасибо за совет. Буду отрабатывать.

FROSYA · Пт Июл 02, 2010 8:27 pm

ДУМ-ДУМ, а я бы посоветовала для начала бросать предметы одновременно, но в разные стороны и, можем быть, на разные расстояния. Потом можно постепенно уменьшать угол раздетания предметов и уравнивать расстояние

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды

И еще - может быть, для начала воспользоваться таки советом Л.И Острецовой и сшить обеим собакам аппортировочные предметы в виде колбасок, набитых их же шерстью - каждой своей - и попробовать их приучить брать колбаску только со свои запахом? Вот вам и выборка вещи одновременно!

ДУМ-ДУМ · Сб Июл 03, 2010 3:23 am

FROSYA, спасибо, обязательно сделаю апортики для каждого свой. Большое спасибо за совет.

Талисман · Пт Апр 20, 2012 1:56 pm

Чернышисты! Подскажите пожалуйста, при сдаче норматива ОКД (не на
соревнованиях) можно ли использовать для апортировки мячик? Или
обязательна палка?

angarskbrt · Пт Апр 20, 2012 2:10 pm

Талисман · Пт Апр 20, 2012 2:42 pm

angarskbrt,

Почему наш инструктор нам не разрешает?? Непойму..

angarskbrt · Пт Апр 20, 2012 2:48 pm

Талисман · Пт Апр 20, 2012 2:59 pm

angarskbrt,
На самом деле для нас проблема, апорт на площадке ни разу не делали,
просто с детства играли дома ( благо сдвинутый игрушечник), но всегда на игрушках, а в среду пришли на
занятия, нас попросили показать апорт, только на палке, я сразу сказала,
что полкой не умеем, в итоге радостно понеслись, радостно принесли, но при обходе роняет, садится у ноги и честно смотрит в глазки,

но без
апорта, попросили за два дня сделать обход....Сдача завтра.. Два дня прошли..Увы..Вдимо на палке "погорим"

Вика, спасибо, распечатала, но после сдачи буду "спорить"

angarskbrt · Пт Апр 20, 2012 3:23 pm

Талисман, Наташа, почитай правила и за что, сколько снимают баллов, даже, если вы кинете палку и не сделаете обход, вы спокойно сдадите и очень неплохо:)
Удачи завтра на сдаче

angarskbrt · Пт Апр 20, 2012 3:27 pm

Талисман, Наташа, блин, читай правила внимательно, обход не обязателен, собака может подбежать и сесть слева, может сесть перед тобой, потом по команде слева. Обход давно не обязателен, я своих уже давно учу без обхода, Рыжий так вообще подлетает и просто в прыжке разворачивается и садится слева, Ник важно подбегает и садится слева без обхода, мне так больше нравится, чем с обходом и это прописано в правилах.

Талисман · Пт Апр 20, 2012 3:34 pm

бонифацеф · Пт Апр 20, 2012 4:13 pm

Талисман,
УДАЧИ!!!!!!
если не совсем чисто сделаете аппорт, ну потеряете немного, ничего страшного, когда собак будет уже подходить, можно сделать полшажка назад, как бы завлекая, баллы снимут тебе, а не собаке

ещё раз УДАЧИ!!!!!

Талисман · Пт Апр 20, 2012 4:25 pm

бонифацеф,
Спасибо!

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Талисман · Пн Апр 23, 2012 2:36 am

angarskbrt, бонифацеф, Агар,
всем спасибо за советы!
На сдаче на аппортирвке потеряли всего 1 балл, еще 1 или 2 за повторную
команду "рядом", все остальное отлично, "срезались" на команде "место"
весело убежал на 5 м и улегся с чувством выполненного долга, как учили..
И пофигу, что сумка где-то там....

Anarchistka · Сб Июн 09, 2012 2:06 pm

У меня такая проблема - может кто сталкивался... Мы начали полностью заново учить всё упражнения, когда начали заниматься ипо. Раньше апорт был в порядке, но пёс поджевывал предмет.
Сейчас проблема такая - фаза удержания хорошая, но если положить апорт на землю - не подбирает апорт с земли, играет апортом, руками, ногами - если "оживить" апорт. Есть у кого-нибудь какие-то предложения? Буду признательна за помощь!

Talisman · Сб Июн 09, 2012 2:30 pm

Anarchistka, а Вы сразу апорт на землю класть стали или через фазу, когда апорт только одним концом на земле, а другой в руке?

Anarchistka · Сб Июн 09, 2012 2:38 pm

Talisman, пока в руке - он берет нормально

Talisman · Сб Июн 09, 2012 2:47 pm

Anarchistka, хорошо, а если уже апорт на земле, но рука до него дотрагивается?

Anarchistka · Сб Июн 09, 2012 5:06 pm

Talisman, намёк поняла - попробуем еще так. Спасибо!