Поможет ли шокер?

Зема · Чт Июл 14, 2016 11:45 am

Наталь, да вроде все написала, про стек, я его не использовала, моя всегда ходила в глухом , хорошо зафиксированном наморднике, который невозможно снять собаке. Был случай , всего один , когда мне пришлось его самой снять, на нас бежал огромный кобель азиата , но и все. Никогда не паниковать, дождаться пока собаки приостановятся, если они обе в драке, фиксировать за ощейники , если есть удавка можно осторожно придушить, чуть. Палка любая, в дырку пасти , не давя на небо. Я много так снимала, просто не своих , осторожно не подставить руки под другую собаку, почему второй человек должен ее фиксировать. ( морду ). Стеком очень легко снимать . Просто до этого мы держали фоксов и когда они брали по месту , их снимали так. Я так и кости иногда у своих достаю, когда челюсть сожмет собака, или дрянь какую -нибудь только руками без стека конечно, разжимала.

Зема · Чт Июл 14, 2016 11:52 am

Ни одна порода не подается такому накалу , как они. Даже опасные ( для человека ) , которых часто тоже держат новички. Существует понятие , продается только в очень ответственные руки, человеку имеющему опыт с породой .
В книге Киркицкой, есть великолепное изречение: - Не каждый кинолог пройдет испытание кавказской овчаркой.
Здесь примерно тоже самое. Надо читать между строк. Мы же не на форуме истеричных мамок с детками, соседками и не любителями собак. Мы вроде как относимся к Планете Собак. И надо уважать все породы. Не надо нагнетать. И так уже обросло столькими пластами. Мода на них прошла, агрессии меньше стало в разы, культура поведения только владельцев.

Зема · Чт Июл 14, 2016 12:00 pm

frola · Чт Июл 14, 2016 12:11 pm

Зема · Чт Июл 14, 2016 12:19 pm

frola, Да, черныши очень отличаются. Отличная порода. Или все познается в сравнении.

Капитан · Чт Июл 14, 2016 12:25 pm

Andreyka · Чт Июл 14, 2016 12:35 pm

Зема · Чт Июл 14, 2016 12:53 pm

Andreyka, сами то поняли , что написали. А породы все хорошие.

Andreyka · Чт Июл 14, 2016 12:57 pm

Зема · Чт Июл 14, 2016 12:59 pm

Andreyka · Чт Июл 14, 2016 1:08 pm

Зема · Чт Июл 14, 2016 1:11 pm

Вспомнила еще один момент, но то напала немка на мою вторую, собаку , "в которой драка не жила, с младенчества " назовем это так )) тоже без поводка была, моей пришлось отвечать, но то было хуже, потому что там кутерьма из двух собак, еще поводок моей. Так драчка...слюни и небольшие раны, гулял муж. Он конечно не собачник у меня, попал рукой под зубы немки, ноготь сорвала она ему. Свою то зафиксировал. И снял. Но немка продолжала клацать зубками .. Пока не подошел хозяин овчарки, он бежал из далека, мы так с тех пор и дружим до сих пор с ними. И дети наши. *0 Мой весь в крови приехал в лифте, а Сергей...хозяин собаки с ним. Так и подружились. Вместе в травмпункт съездили, моему зафигачили столбняк под лопатку. Очень хорошая семья. Ну такой у них прокол вышел с овчаркой, все бывает впервые. Потом на поводках водили. Они еще себе щенка немки оставили. Молодость. Хорошее время. Хорошие люди.Трава зеленее , кипяток крепче...

Так что не так страшны драки . Если у вас не мелочь конечно.

Зема · Чт Июл 14, 2016 1:21 pm

StrogaЯ · Чт Июл 14, 2016 1:28 pm

Я не хочу, чтоб меня неправильно поняли, но мысль точно сформулировать не могу

В общих чертах, она такая: мы заводим собак, но хотим видеть в них какой-то киношно-мультяшный образ, отрицая, что это животные, и целиком гарантировать отсутствие проблем от них просто невозможно.
Мы какие-то чудные...вместо реального способа избежать проблемы: договориться о разном времени выгула, нам проще развести целую теорию как вооружиться и т.п.
Иметь собаку и не иметь проблем (или не доставлять их кому-то) невозможно.
Вот вы вооружились, ломик взяли, вышли на прогулку со своим чудесным, лояльным песиком (31 см в прыжке), выцеливаете кровожадных злодеев...а ваше "солнышко", то, которое в прыжке по колено, берет и тявкает в лицо маленькому ребеночку, который с мамой за ручку мимо проходил. Деть - плакать-заикаться - вы переходите из "жертв" в компанию тех, кто подлежит отстрелу вместе с вашим псом.
Короче, позиция моя такая, собаки дерутся. Если нет очевидного умысла хоза (что клиника) - разняли , зашили - проехали. Если у вас маленький пес (старенький) - не провоцируйте того, кого боитесь - стороночкой обойдите.
Хотим мы чтоб как в "зарубежье" : за выгул чиха без поводка - в участок; для содержания в многоквартирных домах - операция на связках, чтоб не лаяли и т.д.? Нет, не сможем так.
Нам хочется, чтобы нам не доставляли неудобств..но в случае с собаками это нереально.
Зема правильно говорит, что "крокодил и пугало" для каждого свой. А для дог-хантеров вообще все собаки.
Мне кажется, что иногда в словах собачников сквозит такой "хантер": свою то я люблю, а у чужим суровые меры бы принял, ибо нефих.

Зема · Чт Июл 14, 2016 1:33 pm

StrogaЯ, Спасибо, вы отлично, всегда все доносите, спасибо , еще раз , что ухватили самую суть.

Andreyka · Чт Июл 14, 2016 1:42 pm

Зема · Чт Июл 14, 2016 1:45 pm

Население наше ( даже имющие собак) ох, как иногда неправильно все понимает.
Когда занимались с Алексеем Евсиковым в парке ( в загороженной площадке ) , что только не делали люди, милицию вызывали, подходили скандалить, а милые бабушки с мелкими собачками, которые еще вчера гуляли и мило интеллигентно беседовали со мной, перестали здороваться и потом интересовались зачем я травлю своих РЧТ , они у меня теперь всех сожрут. И что считали меня очень приличной женщиной и такого от меня ну никак не ожидали. Они узко зациклинны были только на своей породе. Причем одна бульдожка очень высокого качества, Победитель и призер престижных Россий и Евразий.
РЧТ -такая хорошая порода, просто форменное безобразие , что в наше время позволяют ей такое ( рукав ) ! Одна даже плакала. Ей было очень жалко ..собак и она спрашивала куда написать в РКФ на жестокое обращение. Ну ей там конечно объяснили.
Собак в городах держать все сложнее.
Я даже на другую квартиру уехала, там лес....но и там следили

правда милиция подъехала посмотрела и не подошли даже.

Aphine · Чт Июл 14, 2016 2:02 pm

StrogaЯ,

Права. На все сто.

Гы. Сегодня утром как иллюстрация прямо. Возвращаюсь с прогулки с Дашей. Поворачиваем из-за угла (к подъезду), Дашундра, естественно, не только на коротком поводке, но и идет рядом по команде. Вдруг из-за (скорее из-под) припаркованной машины на длинной рулетке нам под ноги выстреливает йорк. Хозяина не видно:) Он там где то, в машинах:). Я - "РРРЯЯЯДОООМ!". Йорк с интересом двигается в нашем направлении:))). Дашута уже ухи подняла, вся сгруппировалась:))). Сейчас морду бить будет, причем не сходя с места. Из за машины наконец выныривает веселый и беззаботный хозяин йорка, лет 45-50. Со словами - ОЙ!! ОЙ!!! ОЙ!!!!! (это он Дашу увидел), Я ему говорю: вы рискованно выпускаете собаку из зоны своего обзора... На что я получаю ответ: да вы не волнуйтесь, он у меня такой добрый, со всеми дружит! Занавес...
Сказала ему, что я не могу сказать тоже самое про свою суку...
Видимо в этот момент у него в голове что-то щелкнуло и он быстрым шагом ретировался от нас.

У меня нет вопросов к очаровашке-йорку. Вопрос где мозги у его хозяина? Что буквально еще только полметра отделяли "ах какую большую красивую собаку" и "уберите эту черную убийцу немедленно, помогите полиция, жрут живьем моего милого песика!!". Никто бы конечно никого не сожрал, но одного ее броска "чистА попугать" бы хватило, чтобы шуму было много.
Мы на неделе живем в городе, и я много сил потратила, чтобы соседи, глядя на моих собак, в основной массе лучезарно улыбались им в след. Мы никого не сожрали во дворе. Ну почти никого. Не хочется портить себе карму.

Так что да, я боюсь тех, кто 31 см в прыжке. Потому что с хозами крупняка всегда проще разобраться и договориться. Они хоть понимают, что у них в руках не игрушка.

StrogaЯ · Чт Июл 14, 2016 3:15 pm

Andreyka · Чт Июл 14, 2016 3:44 pm

StrogaЯ, бывают в городах ситуации, когда гулять можно только в определенных местах, а по режиму работы - только в определенное время. И вот в этих определенных местах и в определенное время может быть определенный урод со своей определенно уродской собакой. Сидеть дома и пусть собака справляет нужду там? Я не призываю вооружаться. Надо просто уметь уродов ставить на место. А вот способ выбирает каждый свой собственный. Мне не приходилось применять оружие. Я умею наводить порядок с помощью русского языка. Но я и не пробовала гулять в присутствии придурков сразу с тремя собаками, одна из которых старая, а две мелкие и беззащитные. А так - да! Чужую беду можно руками развести, не сходя с дивана.

НатальяZ · Чт Июл 14, 2016 4:25 pm

У нас помимо РЧТ, есть две мелкие собаки и всегда при виде крупной собаки наших убираем и обходим стороной.Мелкие собаки всегда говорят "гав" там где не надо.Недавно был скандал с хозяйкой мелочи,шли с нашим слоником на встречу собачулька.Мы притормозили,Заю взяли покороче,собачку убрать хозяйка не захотела.Мы попросили позвать собачку и дать нам пройти.Нам ответили:"Это вы огромного пса завели и убирайте сами свою,мой не агрессивный.Это ваша проблема!".Мама у меня человек взрывной,особенно когда нелестно отзываются о ее Зае.В итоге девушка улепетывала со своей собакой на руках.Мама Заю с поводка отпустила со словами " В рот гадость только не бери...".Зая наш тюлень,сделал пару шагов и все,зато девушке хватило.Это мы были с одной собакой,а если был с нами кокер,Зая бы собачку подмял однозначно!Поэтому гуляем врозь с нашими мелкими.

OlgaS · Чт Июл 14, 2016 4:28 pm

У меня две собаки: чернышка и цвергшнауцер
И есть у нас кошмар гарнизона: американская акита с неадекватом хозяином, который мало того что радуется агрессии собаки по отношению к другим собакам, так ещё и искренне недоумевает, как это соседи в деревне могли отравить его предыдущую акита за то, что порвала трёх лаек. Она же такая красивая и злая...
Хозяйка собаку боится.
Заниматься с инструктором они не посчитали нужным, поскольку "собака у них умная, с документами"
В очередную попытку акиты сожрать моего цверга, я отпустила с поводка чернышку (вариантов не было, акита однозначно перекусит мелкую собаку). Чернышка отбила цверга и вернулась ко мне.
Хозяйка стояла и смотрела на всё с улыбкой.
Тогда я пообещала найти того, кто пристрелит их собаку у них же на глазах.
Больше акиту в свободном полёте не видел никто.
Да, это некрасиво, но и ждать, когда порвут моих собак нет никакого желания.

Andreyka · Чт Июл 14, 2016 4:58 pm

[quote="OlgaS"
Хозяйка стояла и смотрела на всё с улыбкой.
Тогда я пообещала найти того, кто пристрелит их собаку у них же на глазах.
Больше акиту в свободном полёте не видел никто.
Да, это некрасиво, но и ждать, когда порвут моих собак нет никакого желания.[/quote]
И абсолютно правильно сделали!!!

НатальяZ · Чт Июл 14, 2016 4:59 pm

У нас кобель черныша был когда мне 13 было,гуляла с ним в основном без проблем.Кобелина настоящий мужчина, дрался частенько,парк был маленький и единственное место для выгула.Если назревал конфликт,старалась уйти.Если не получалось,всегда отпускала.Но это только если не мелкие собачки.Мелких терпеть не мог.Иногда до драк не доходило,демонстрации и рыка было достаточно.Пережила драк много и всегда страшно.

Povelitel · Чт Июл 14, 2016 8:35 pm

А мы в деревне живем

у нас все на уровне "первобытного" общения

Вчера вышла с мелким погулять(7 мес.) еще думала взять старшего или нет, зря не взяла. Двое мужиков с азиатом, без поводка и намордника, выросли из ниоткуда. Азиат решил не заморачиваться на обнюхивание и напал на мою мелочь, мужики с интересом,молча, наблюдали за происходящим.Мой мелкий, как мог, пока я доставала шокер, отбивался. Удар шокером в голову заметно поубавил амбиции азиата, да и мужики, увидев щокер в моих руках, вспомнили, что у собаки есть кличка. Азиат ретировался. Я всегда хожу с электрошоком и не заморачиваюсь на воспитание разговорами о нравственном поведении

потому что бесполезно это!