Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
черный
На форуме с 21.01.2018 Сообщений: 1
|
|
здравствуйте у шенка подвывих бедра . Дали два варианта лечение сначало медикаментозно если этот не поможет то резекцию головки бедра. Кто нибудь делал данные операции ( как долго востанавливается хромает или не и прочие последствия ) живет ли собака после этого полноценной жизнью или нет. Интересует именно крупные собаки. |
|
В начало страницы |
|
|
мамаБлеска
На форуме с 28.10.2012 Сообщений: 4677 северо восток Москвы
|
|
Aphine, Тамара, ты же прекрасно знаешь, что снимки ...Не всегда той собаки, которую готовят для вязки... к сожалению это встречается...И Ирина правильно сказала - ещё буквально года 4-5 назад на локти и снимки не делали... Милка, Марин... тазобедренные - это меньшая проблема, чем локтевые... Да, собака может прожить нормальную жизнь, но...зачем же вязать то таких собак? Да и природу не обманешь - хотите гиганских собак - получите проблемы с костями и суставами - неужели это кого то ещё удивляет? |
|
В начало страницы |
|
|
den
На форуме с 16.11.2014 Сообщений: 51 Иркутская обл.
|
|
Гайва_Пермь, прочитала вашу печальную историю, внимательно прочитала.....сразу оговорюсь- мой опыт покупки щенка в этом питомнике абсолютно полярный. Тем не менее, пробуем отталкиваться ТОЛЬКО от Ваших слов. Итак, претензии:
1) Щенок простыл. "Привозим домой, все готово для нового члена нашей семьи, редкий щенок окружен таким внимание и заботой. Живем в загородном доме, у Челтона просторный вольер" Просторный вольер, в Перми, в марте (около нуля днем и минус ночью), щенку 1,5 месяца..... Заводчик виноват что бедолага мелкий простыл, ага, без вариантов
2) Не получили "в ПОДАРОК мешок корма на первое время", "еще и ПОДАРОК порванный целлофановый пакет с неизвестным кормом, вперемешку с мусором. Ну да ладно, главное Челтон добрался и уже с семьей, уж кормом запаслись за ранее" Вы реально считали что Вам подарят именно МЕШОК корма, то есть 15-17 кг? в поезде ребенок корм не ел? И за мусор в корме тоже ответственность несет заводчик?
3) Далее... "Есть подтверждённая информация, что у одного из родителей Челтона в предыдущих вязках, были схожие проблемы со щенками, и заводчик это знала… КАК ТАК…!?" В предыдущих вязках? Родителей? Щенками? Везде множественное число... У отца Челтона это первый помет, у матери второй. Оба родителя проверены. Подтвержденная кем информация о щенках? Скольких щенках? Располагаете документами?
4) "25.12.17 пишу письмо заводчице питомника ДЕНЕБ-КЕЙТОС Мартыновой Лилии, копию руководителю питомника ДЕНЕБ-КЕЙТОС Столбовой Наталье" "Все новогодние праздники проходят с ежедневным просмотром почты. ТИШИНА". То есть первое письмо с указанием проблем написано через 9 месяцев после покупки щенка? Вы не особо торопились, а Вам ответить должны были в новогодние праздники? Уверяю Вас, многие люди в выходные дни отдыхают. Да, так бывает.
4) Главное. "Прошу, в веду возникших обстоятельствах, вернуть уплаченную сумму" Часть суммы Вам предложили вернуть, не согласны? Вы, полностью ВСЮ сумму хотите вернуть спустя год после покупки собаки? Конкретизируйте.
* Про кастрацию которую Вам посоветовали Ваши доктора, даже слов нет, тут-то заводчик чем виноват?
Очень странный перечень претензий....
P.S. Собаке здоровья. _________________ Моё солнце ненаглядное http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&id=27945&userif=1 |
|
В начало страницы |
|
|
Раяна
На форуме с 02.01.2014 Сообщений: 505 Санкт-Петербург
|
|
Правильно, человек пришёл с проблемой, не побоялся все рассказать и тут же налетели. У всех все хорошо, у нас нет питомников с больными собаками, у нас не используют собак с генетическими пороками в разведении! Во всем виноваты хозяева! Тут кашки мало дали, тут морковку не потёрли...Может хватит? Наплодили, денег получили, а мучаются люди! _________________ Нам до собак еще расти..... Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства... |
|
В начало страницы |
|
|
Добрыня Предупреждений: 3
На форуме с 17.12.2012 Сообщений: 1479 Нижний Новгород
|
|
Проходит примерно год!...и эта "кошмарная" тема звучит заново - с новыми участниками!!! Гиганты в собачьем мире не причем совсем: и доги, и сеники, м мастифы всяческие замечательно двигаются, когда ЗДОРОВЫ! И растут без проблем на хороших кормах...ПРОБЛЕМА была и есть одна - полная САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, полная БЕЗНАКАЗАННОСТЬ питомников и заводчиков!!!!!!! И такая картина во всех породах абсолютно...Вяжут всех, кто есть в руках у действующих лиц в породе, надеясь на авось и полное бесправие владельцев. Замечательная возможность прятаться за генетику! И замечательная возможность безответственно продолжать вязать собак с диагнозами, с полученным браком в предыдущих пометах...Ни в какую Любовь к породе среди профи говорить не приходится- результаты "здоровья" уже пугают!!! Пишу, не стесняясь раз десятый!,...пока не будет создана общая база племенных животных, пока допуск в разведения будет в руках владельца суки!..., пока будет общее "всепрощение" !..., пока питомник и заводчик за грубое нарушение Правил разведения не будут платить серьезные деньги!!! - как моральный ущерб...будет ТАК, как есть...Когда-нибудь, мы будем покупать щенков исходя из их "породности" и своих возможностей, а не как сейчас - от 20 до 40 и "никаких гарантий"!!! Это СОБАКА! Собака должна быть здорова...В противном случае порода прекратит свое существование. _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
Раяна
На форуме с 02.01.2014 Сообщений: 505 Санкт-Петербург
|
|
Добрыня, подпишусь под каждым соловом! _________________ Нам до собак еще расти..... Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства... |
|
В начало страницы |
|
|
Добрыня Предупреждений: 3
На форуме с 17.12.2012 Сообщений: 1479 Нижний Новгород
|
|
den, Зачем Вы занимаетесь демагогией? Вам повезло и Вы имеете здоровую собаку? Искренне рада за Вас и вашу семью!!! Вы представьте во Что превращается жизнь людей на лет так 8-10, когда собака постоянно нуждается в серьезном лечении?! И это вместо активной общей жизни...Питомник Д-К не нуждается в защите - есть устойчивый авторитет! Речь идет совсем о другом...устройтесь поудобнее в зрительном зале! _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
Flier
На форуме с 07.01.2015 Сообщений: 284 Москва, Жаворонки
|
|
Всем кто написал мне в личку или собирается. Диагноз установлен аутоэмунная анемия. Теперь мы раз в неделю делаем инъекции В12. |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63518 Москва
|
|
черный писал(а): | здравствуйте у шенка подвывих бедра . Дали два варианта лечение сначало медикаментозно если этот не поможет то резекцию головки бедра. Кто нибудь делал данные операции ( как долго востанавливается хромает или не и прочие последствия ) живет ли собака после этого полноценной жизнью или нет. Интересует именно крупные собаки. |
Делали очень давно одному моему алиментному кобелю. Отец со снимками. HD-A.
Щенок от него ( сука без снимков)- в 4 месяца начал с трудом вставать. Поехали к Самошкину. На снимках головки бедра на одном суставе практически не было. Е. Оперировали. Прожил 8 лет в загородном доме с участком, просторный вольер и прогулки на участке, по лестнице небольшой и в дом заходил сам. Чуть прихрамывал, но организм нашел свой новый баланс в движении. Умер от онкологии.
Сейчас ветеринарная ортопедия сделала огромный шаг вперед. Обращайтесь к известным ортопедам в Москве. Самошкин Игорь Борисович, Еремин Д. еще кто подскажет.... |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63518 Москва
|
|
мамаБлеска писал(а): | Aphine, Тамара, ты же прекрасно знаешь, что снимки ...Не всегда той собаки, которую готовят для вязки... к сожалению это встречается...И Ирина правильно сказала - ещё буквально года 4-5 назад на локти и снимки не делали... Милка, Марин... тазобедренные - это меньшая проблема, чем локтевые... Да, собака может прожить нормальную жизнь, но...зачем же вязать то таких собак? Да и природу не обманешь - хотите гиганских собак - получите проблемы с костями и суставами - неужели это кого то ещё удивляет? |
Не соглашусь. Мелкие, и даже не очень тяжелые особи также бывают с дисплазией. Причем как закономерность уже, либо хороший таз, проблемные локти. Либо локти шикарные, Дисплазия Тазобедренного Сустава. |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
Капитан писал(а): | черный писал(а): | здравствуйте у шенка подвывих бедра . Дали два варианта лечение сначало медикаментозно если этот не поможет то резекцию головки бедра. Кто нибудь делал данные операции ( как долго востанавливается хромает или не и прочие последствия ) живет ли собака после этого полноценной жизнью или нет. Интересует именно крупные собаки. |
Делали очень давно одному моему алиментному кобелю. Отец со снимками. HD-A.
Щенок от него ( сука без снимков)- в 4 месяца начал с трудом вставать. Поехали к Самошкину. На снимках головки бедра на одном суставе практически не было. Е. Оперировали. Прожил 8 лет в загородном доме с участком, просторный вольер и прогулки на участке, по лестнице небольшой и в дом заходил сам. Чуть прихрамывал, но организм нашел свой новый баланс в движении. Умер от онкологии.
Сейчас ветеринарная ортопедия сделала огромный шаг вперед. Обращайтесь к известным ортопедам в Москве. Самошкин Игорь Борисович, Еремин Д. еще кто подскажет.... |
Ветеринарная ортопедия просто спешит и спотыкается да бы успеть за результатами разведения.
Там варятся огромные деньги! На операциях, восстановительной и поддерживающей терапии делаются миллионы. По сути, попадая в эти круги ада, зарабатывают все, кто вокруг, а страдают собаки и их владельцы. |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63518 Москва
|
|
Beast, про круги ада ничего не знаю... А известные ортопеды и после аварий по частям собирают неплохо. |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
черный писал(а): | здравствуйте у шенка подвывих бедра . Дали два варианта лечение сначало медикаментозно если этот не поможет то резекцию головки бедра. Кто нибудь делал данные операции ( как долго востанавливается хромает или не и прочие последствия ) живет ли собака после этого полноценной жизнью или нет. Интересует именно крупные собаки. | это не два варианта, а последовательность .
В большинстве случаев, подвывих требует оперативного вмешательства.
Вопрос только на сколько сложной будет операция?
Тут уже многое зависит от вас.
Дозированные нагрузки , контроль веса, правильное питание играют важную роль. |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
Капитан писал(а): | Beast, про круги ада ничего не знаю... А известные ортопеды и после аварий по частям собирают неплохо. |
Ира! По тому , как собирают огромное количество собак , заводчики в жизни владельцев собак являются автомобильной катастрофой. |
|
В начало страницы |
|
|
ruslada
На форуме с 05.04.2011 Сообщений: 4531 Москва
|
|
черный, посмотрите личку _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63518 Москва
|
|
Beast писал(а): | Капитан писал(а): | Beast, про круги ада ничего не знаю... А известные ортопеды и после аварий по частям собирают неплохо. |
Ира! По тому , как собирают огромное количество собак , заводчики в жизни владельцев собак являются автомобильной катастрофой. |
Если бы не было заводчиков, то никаких собак бы не было. Клонируйте. |
|
В начало страницы |
|
|
ruslada
На форуме с 05.04.2011 Сообщений: 4531 Москва
|
|
Beast писал(а): | черный писал(а): | здравствуйте у шенка подвывих бедра . Дали два варианта лечение сначало медикаментозно если этот не поможет то резекцию головки бедра. Кто нибудь делал данные операции ( как долго востанавливается хромает или не и прочие последствия ) живет ли собака после этого полноценной жизнью или нет. Интересует именно крупные собаки. | это не два варианта, а последовательность .
В большинстве случаев, подвывих требует оперативного вмешательства.
Вопрос только на сколько сложной будет операция?
Тут уже многое зависит от вас.
Дозированные нагрузки , контроль веса, правильное питание играют важную роль. |
Марин, вот как раз подвывих-то и не всегда требует операции. Хороший мышечный корсет позволяет удерживать головку сустава. Прежде, чем решаться на операцию, нужно показать собакина нескольким ортопедам (по возможности) и дальше решать, что делать. _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
ruslada писал(а): | Beast писал(а): | черный писал(а): | здравствуйте у шенка подвывих бедра . Дали два варианта лечение сначало медикаментозно если этот не поможет то резекцию головки бедра. Кто нибудь делал данные операции ( как долго востанавливается хромает или не и прочие последствия ) живет ли собака после этого полноценной жизнью или нет. Интересует именно крупные собаки. | это не два варианта, а последовательность .
В большинстве случаев, подвывих требует оперативного вмешательства.
Вопрос только на сколько сложной будет операция?
Тут уже многое зависит от вас.
Дозированные нагрузки , контроль веса, правильное питание играют важную роль. |
Марин, вот как раз подвывих-то и не всегда требует операции. Хороший мышечный корсет позволяет удерживать головку сустава. Прежде, чем решаться на операцию, нужно показать собакина нескольким ортопедам (по возможности) и дальше решать, что делать. |
Катюш! Подвывих головки бедра, в большинстве случаев, тяжёлая форма дисплазии.
Просто это звучит более щадяще. |
|
В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006 Сообщений: 63518 Москва
|
|
ruslada писал(а): | Beast писал(а): | черный писал(а): | здравствуйте у шенка подвывих бедра . Дали два варианта лечение сначало медикаментозно если этот не поможет то резекцию головки бедра. Кто нибудь делал данные операции ( как долго востанавливается хромает или не и прочие последствия ) живет ли собака после этого полноценной жизнью или нет. Интересует именно крупные собаки. | это не два варианта, а последовательность .
В большинстве случаев, подвывих требует оперативного вмешательства.
Вопрос только на сколько сложной будет операция?
Тут уже многое зависит от вас.
Дозированные нагрузки , контроль веса, правильное питание играют важную роль. |
Марин, вот как раз подвывих-то и не всегда требует операции. Хороший мышечный корсет позволяет удерживать головку сустава. Прежде, чем решаться на операцию, нужно показать собакина нескольким ортопедам (по возможности) и дальше решать, что делать. |
Плавание. |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
Капитан писал(а): | Beast писал(а): | Капитан писал(а): | Beast, про круги ада ничего не знаю... А известные ортопеды и после аварий по частям собирают неплохо. |
Ира! По тому , как собирают огромное количество собак , заводчики в жизни владельцев собак являются автомобильной катастрофой. |
Если бы не было заводчиков, то никаких собак бы не было. Клонируйте. |
Тебе не кажется , что ты слишком резка?
То до банальности проста в ответе: сейчас ортопедия впереди планеты всей и после аварий собирают и после дисплазии соберут
То без заводчиков никуда ! Не нравиться , клонируйте!
Тут ситуация такова:
Обе стороны хороши. Одна сторона продавала щенка с гарантией холодильника.
Другая сторона приобрела щенка, как холодильник с гарантией.
И ни одна из сторон не учла , что когда даёшь такую гарантию и получаешь, откуда будут браться дополнительные детали для замены вышедших из строя? |
|
В начало страницы |
|
|
Varya
На форуме с 02.09.2009 Сообщений: 87
|
|
черный, Вам стоит связаться с Панфиловой Еленой ( на форуме Соседка). Весной 2016 года она делала операцию своей суке Яшке в Ветакадемии . Резекция головки. 1 ноября 2016 года сука родила щенков. 2 декабря 2017 года она выставила ее на Гармонии. Поэтому она Вам точно скажет к кому обратиться , как восстанавливать собаку.
Видела собаку в ринге - почти не заметно. |
|
В начало страницы |
|
|
Deneb-Keitos
На форуме с 04.11.2007 Сообщений: 892 Кемерово, Россия
|
|
Добрый день всем!
Сразу хочу поставить все точки на "и", т.к. обсуждать данную проблему здесь дальше не намерена, все что было необходимо от нас, мы сделали.
Рост и здоровье щенка, зависит не только от заводчиков и наследственности - но и во многом от хозяина и его выращивания. И щенок/собака может "ломаться" по очень многим факторам, и не всегда из-за генетики или наследственности .
Вся история которую написал Алексей (хозяин Челтона) выглядит очень красиво и очень печально с его стороны, но на самом деле не все так красиво и радужно...
У меня осталось куча вопросов к нему по содержанию Челтона, на которые он не захотел ответить.
Поэтому напишу только по существу.
Заболевание локтевых и тазобедренных суставов невозможно прогнозировать, и до конца природа его возникновения не известна . И может быть как наследственной так и приобретенной возникшей в процессе каких то внешних факторов . Дисплазия может передаваться через 15 поколений . Ни один заводчик (наш ли, не наш) не даст 100% гарантии, что щенок его разведения абсолютно свободен от этого заболевания.
Мы всем покупателям говорим, что от дисплазии свободны РОДИТЕЛИ, а не щенки, это разные вещи! Некоторые люди слышат только то, что хотят слышать!
Дисплазия -это полигенное заболевание и дремать может очень много колен, пока не встретится нужная комбинация генов... и еще научно не выяснено, можно ли свести к нулю случаи заболеваний...
Исследования ученых по генетике и наследственности доказали, что очень многое в нас от нас не зависит...
Щенок был продан в 2 мес здоровым, не хромающим. И по словам хозяев до 5-6 мес все было хорошо.
Сразу для всех "заинтересованных" поясню - родители щенка ЗДОРОВЫ, имеют официальный результат HD,ED, HUU, JLPP.
Кроме того в родословной щенка из 14 предков(в 3х коленах родословной)- отсняты с официальным результатом и здоровы 12. 2- просто не имеют снимков , т.к. живут в Казахстане (возможно это у них не принято).
И далее в 4-5-6 колене большинство собак имеет тест на дисплазию. А еще дальше, собаки - тех годов рождения - когда в России вообще ни кто снимки не делал. Поэтому вопрос о том что мы осознано разводим - больных собак - не имеет основания. Собаки без снимков или с плохим результатом - у нас в разведение не попадают. Кому интересно, тот знает, что у нас ни одна собака в питомнике не вяжется без снимков на дисплазию, ген.тестов и дрессировки.
И связь мы поддерживаем и помогаем ВСЕМ владельцам наших щенков - если они сами идут на контакт, и сами обращаются. Навязывать свое общение, или заставлять хозяев отчитываться как растет собака - мы не можем. Хозяин Челтона - Геннадий. Однократно позвонил заводчику после приезда щенка. И более на связь не выходил.
Ко мне вообще ни разу за все это время не обратился - ни по телефону, ни по почте. Ни какие советы, рекомендаций - ему были не нужны. И лишь спустя 10 мес написал письмо заводчику - и то не с вопросами, и не за помощью он обратился - а сразу с претензиями и обвинениями. Все что было необходимо ему предложили.
И проверить как рос щенок у него с 2х до 10 мес - нет ни какой возможности. Ни отчетов с его стороны, как щенок растет, как развивается. Ни каких вопросов - ни разу не поступало. Ни фото, ни видео - ни чего нет. Можно написать все что угодно, и про супер кормление, и про занятия, и про бассеин, и про то что сидели с ним - это все только слова Геннадия - которые проверить не возможно. Исходя из того что он нам написал, он путается в названиях кормов, не знает элементарной терминологии. И очень сомнительно что щенок действительно живет в шоколадных условиях. Все что мы знали о щенке, это то что его покупали сразу для содержания на улице в вольере. А как и где он рос, остается под вопросом. При продаже владельцу каждого щенка дается книжечка по выращиванию, кормлению. Есть много инфы у нас на сайте (для тех кто не хочет общаться, хотябы прочитает как правильно растить и воспитывать щенка).
По поводу отправки : Мы всегда приветствуем- чтобы хозяева САМИ приезжали за щенками, сами забирали и смотрели в каких условиях щенки растут. Но если нет такой возможности, то отправляем щенков на авиа или жд. Все питомники имеют такую практику как в России так и за рубежом. Не вижу здесь криминала. То что в случае с Геннадием попался не добросовестный проводник, такое иногда бывает, как узнаешь заранее? От услуг этого проводника и поезда - мы естественно после такого случая отказались. И перед хозяином извинились не однократно.
И персонально для тех, кто в каждой теме на форуме кричит, что все заводчики плохие, всех только деньги интересуют, плодим больных, бракованных и вам простым людям их спихиваем - хочу посоветовать , разведите своих собак, здоровых, не бракованных - и не покупайте у нас щенков. Очень легко говорить со стороны, не занимаясь разведением! Покажите пример, будем равняться на вас!
Почему то когда все хорошо, то владельцы щенков/собак хвалят только себя, не вспоминая, что и заводчики постарались, чтобы все у их собак было хорошо.
А вот когда что-то плохо, то владелец всегда ни при чем! во всем всегда виноват заводчик, даже спустя месяцы и годы... _________________ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
От ЩЕНКА до ЧЕМПИОНА!
Питомник "ДЕНЕБ-КЕЙТОС" www.d-keitos.ru
Последний раз редактировалось: Deneb-Keitos (Вт Янв 23, 2018 11:29 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
В начало страницы |
|
|
Лаврентий Предупреждений: 1
На форуме с 27.10.2011 Сообщений: 2768 Строгино
|
|
Deneb-Keitos, 🙂Вот я так и знала ! Ждала, когда объявятся заводчики. И была уверена, что все не так просто. Потому как я, в силу своей профессии, сталкивалась с таким же контингентом. Долго рассказывать , да и не в тему. Но я, человек не любящий заводчиков, полностью на вашей стороне! Держитесь! Не расстраивайтесь. |
|
В начало страницы |
|
|
Раяна
На форуме с 02.01.2014 Сообщений: 505 Санкт-Петербург
|
|
Лаврентий, не спешите с выводами, там не все так просто.... _________________ Нам до собак еще расти..... Чтоб вровень встать с их благородством! А им, вовек, не доползти, до человеческого скотства... |
|
В начало страницы |
|
|
Лаврентий Предупреждений: 1
На форуме с 27.10.2011 Сообщений: 2768 Строгино
|
|
Раяна, я когда читала истца , прям навеяло. Вот прям все у него так правильно. Прям все так , не придерёшься . У меня так было. |
|
В начало страницы |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|