• Навигация
Главная
Вопросы и ответы
Ссылки
Объявления о продаже щенков

НАШ ФОРУМ

Все обо всем
О породе РЧТ
Щенок и вы
Выставки
Ветеринария
Гигиена и Уход
Столовая Черныша
Дрессировка и Работа
Фотографии
Дела семейные
Брачное агентство
Покупка/Продажа щенков
Ищем хозяина!

А судьи кто?
Галерея
Голосования
Поиск по форуму
Обратная связь

Электронный каталог русских черных терьеров
Отправить инфор-
мацию в каталог
Сайт НКП РЧТ
 • Случайное фото
Аленка-Рон

2 года. ОКД-1.

 • Фонд помощи
На счету: 35362 руб.
Подробнее >>>
 • Спонсоры
Рекламное место свободно
 • Реклама
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Хондроплазия. Порок развития или генетическая аномалия???
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 29, 30, 3133, 34, 35  След.
102030

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chernish.ru -> Ветеринария
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
_Варвара_
Предупреждений: 1

На форуме с 31.03.2009
Сообщений: 6290
Л-Кузнецкий (Кемеровская обл)

Сообщение Чт Июл 05, 2018 8:31 am     Ответить с цитатой

grande, кешаня, т.е., клинические признаки появляются когда и у мамы и у папы рецессивный ген, а у щенка доминантный?
_________________
Мои любимые черныши:
https://brtinfo.ru/search.php?owner=%E2%EE%F0%EE%ED%EA%EE%E2%E0+%E2
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кешаня

На форуме с 14.05.2008
Сообщений: 4328
Н-Тагил

Сообщение Чт Июл 05, 2018 11:23 am     Ответить с цитатой

_Варвара_, по законам генетики больная особь должна быть гомозиготна.
_________________
заходите в гости: www.brt-legenda.narod.ru

Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.
***
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Меня радует, что вы думать научились.


Последний раз редактировалось: кешаня (Чт Июл 05, 2018 5:50 pm), всего редактировалось 1 раз
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grande

На форуме с 08.12.2006
Сообщений: 7753
деревня юго-восточнее Москвы

Сообщение Чт Июл 05, 2018 2:33 pm     Ответить с цитатой

_Варвара_ писал(а):
grande, кешаня, т.е., клинические признаки появляются когда и у мамы и у папы рецессивный ген, а у щенка доминантный?


проявляется, когда рецессив выходит в гомозиготное состояние . . .доминантным он от этого не становится.

_________________
щенки Русской цветной болонки для выставок, дома и любви
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grande

На форуме с 08.12.2006
Сообщений: 7753
деревня юго-восточнее Москвы

Сообщение Чт Июл 05, 2018 2:37 pm     Ответить с цитатой

если бы заболевание определялось доминантным геном, то его проявление было бы ВСЕГДА и отсортировать таких собак можно на "раз-два" . . .вся "фишка", что это все тянется в гетерозиготном состоянии поколениями
_________________
щенки Русской цветной болонки для выставок, дома и любви
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Веста

На форуме с 19.09.2009
Сообщений: 163
Melbourne, AU

Сообщение Чт Июл 05, 2018 3:28 pm     Ответить с цитатой

А можно задам иакой вопрос, как отличить "аномалию" от просто недостатков экстерьера? Я знаю несколько собак откровенно коротконогих на передних конечностях, как понять что это?
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grande

На форуме с 08.12.2006
Сообщений: 7753
деревня юго-восточнее Москвы

Сообщение Чт Июл 05, 2018 3:56 pm     Ответить с цитатой

Веста писал(а):
А можно задам иакой вопрос, как отличить "аномалию" от просто недостатков экстерьера? Я знаю несколько собак откровенно коротконогих на передних конечностях, как понять что это?


при аномалии разница величин "высота в холке" и "высота в кресце" будет см 10-15. Есть еще видимые вещи по костям

_________________
щенки Русской цветной болонки для выставок, дома и любви
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Веста

На форуме с 19.09.2009
Сообщений: 163
Melbourne, AU

Сообщение Чт Июл 05, 2018 5:24 pm     Ответить с цитатой

grande, спасибо! Ну 10-15 см там точно нет, но то, что передние ноги коротковаты, это видно. А можно поподробней про видимые изменения в костях, пожалуйста? У нас тут был помет из трех щенков, к 6-7 неделям заметили искривление на передних конечностях, перепугались не на шутку, но все оказалось давольно банально, рахит. Щенки выращивались на искуственном вскармливании, потом все выравнялось.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iliaslegacy

На форуме с 05.07.2010
Сообщений: 1023
Canada

Сообщение Чт Июл 05, 2018 6:26 pm     Ответить с цитатой

Было бы так просто уже бы давно знали как это побороть. Это один autosomal dominant mode и второй semi-dominant mode наследование. Это не рецессив. Понятно с этим заболеванием только одно - ничего не понятно. Даже не понятно если это оно. Даже то что при хондродисплащии и хондродистрофии одинаковые проявления должно насторожить нормально мыслящего человека.
http://www.vgl.ucdavis.edu/services/dog/CDDY.php

_________________
Ilia's Legacy BRT kennel reg'd AKC, CKC
www.brt-fairy.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anfisa

На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7795
Ontario, Canada

Сообщение Чт Июл 05, 2018 9:38 pm     Ответить с цитатой

кешаня, с лабораторией связались. На этом этапе они просят слюну, не кровь. Я Вам вышлю щеточки для забора слюны. Мне нужен Ваш адрес. И на сколько собак высылать. Можно все в личку.
_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pavlov101179

На форуме с 30.01.2015
Сообщений: 867
Москва

Сообщение Чт Июл 05, 2018 9:50 pm     Ответить с цитатой

Anfisa, писал на ФБ,пишу и тут. В одной известной лаборатории Европы не так давно был скандал,по поводу не правильного результата теста. Лаборатория с себя сняла всю ответсвенность,ссылаясь на то,что была слюна а не кровь,и то что владельцы сами производили забор,а не специалисты.
_________________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anfisa

На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7795
Ontario, Canada

Сообщение Чт Июл 05, 2018 10:02 pm     Ответить с цитатой

Pavlov101179 писал(а):
Anfisa, писал на ФБ,пишу и тут. В одной известной лаборатории Европы не так давно был скандал,по поводу не правильного результата теста. Лаборатория с себя сняла всю ответсвенность,ссылаясь на то,что была слюна а не кровь,и то что владельцы сами производили забор,а не специалисты.

Как я уже написала, с лабораторией уже разговаривали. Сейчас они просят слюну. И у нас все собирают сами, никаких проблем.

_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pavlov101179

На форуме с 30.01.2015
Сообщений: 867
Москва

Сообщение Чт Июл 05, 2018 10:05 pm     Ответить с цитатой

Anfisa, дай то Бог. Почти все собирают сами. И в основном слюну,т.к. проще. Но ошибки есть,и их достаточно,тест не дает 100%. Удачи,я просто написал то,что знаю.
_________________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grande

На форуме с 08.12.2006
Сообщений: 7753
деревня юго-восточнее Москвы

Сообщение Пт Июл 06, 2018 2:42 pm     Ответить с цитатой

слюну? я всегда думала, что берет соскреб слизистой с щеки
_________________
щенки Русской цветной болонки для выставок, дома и любви
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serafima
Предупреждений: 2

На форуме с 09.12.2006
Сообщений: 885
Москва,США

Сообщение Пт Июл 06, 2018 3:38 pm     Ответить с цитатой

на инструкции для сбора материала для ДНК сказано-потереть щеточку о внутреннею поверхность щеки,т.е. нужен материал-ткани с внутренней поверхности щеки.С тестом пока не понятно- уже проверили носителя-моя знакомая проверила суку которая родила щенков с хондрой-она получила ответ что она NN.Осталось только проверить собаку с признаками хондродисплазии и тогда будет ясно работает тест на чернышах или нет.
проверю своих собак когда найдут хоть одного носителя .

_________________
Давайте Уважать друг друга.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anfisa

На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7795
Ontario, Canada

Сообщение Пт Июл 06, 2018 4:49 pm     Ответить с цитатой

grande писал(а):
слюну? я всегда думала, что берет соскреб слизистой с щеки

Конечно, берется материал со внутренней стороны щеки. Но зачем я буду описывать подробно процесс, когда я просто спрашиваю, готов ли кто-то предоставить материал? Я это все пишу в личных сообщениях.

_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anfisa

На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7795
Ontario, Canada

Сообщение Пт Июл 06, 2018 5:18 pm     Ответить с цитатой

Serafima писал(а):
Осталось только проверить собаку с признаками хондродисплазии и тогда будет ясно работает тест на чернышах или нет.

Это то, что сейчас старается сделать Канадский Клуб РЧТ совместно с лабораторией Дэвис.
Результаты будут опубликованы на ФБ странице Клуба и, конечно же, здесь.

_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serafima
Предупреждений: 2

На форуме с 09.12.2006
Сообщений: 885
Москва,США

Сообщение Пт Июл 06, 2018 8:21 pm     Ответить с цитатой

Tолько что получила сообщение от владельца собак моего разведения-обе чистые.Сомневаюсь что этот маркер вообще есть у Чернышей.,зато денег лабаратория заработает.А вот когда они признают неправильность теста -то деньги вернут?
_________________
Давайте Уважать друг друга.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iliaslegacy

На форуме с 05.07.2010
Сообщений: 1023
Canada

Сообщение Вт Июл 10, 2018 6:36 am     Ответить с цитатой

Serafima,
маркер на хондру - тогда и возникает у меня вопрос а хондра ли ето? очень сильная аномалия костеи но возможно другая ? И тогда обратно туда откуда начинали - никакого теста.

_________________
Ilia's Legacy BRT kennel reg'd AKC, CKC
www.brt-fairy.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grande

На форуме с 08.12.2006
Сообщений: 7753
деревня юго-восточнее Москвы

Сообщение Вт Июл 10, 2018 3:01 pm     Ответить с цитатой

Классическая хондра укорачивает конечности равномерно . .Здесь же останавливается в развитии ОДНА кость . . поэтому даже в начале темы мы не называли это не хондрой, а ПЗРФ
_________________
щенки Русской цветной болонки для выставок, дома и любви
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serafima
Предупреждений: 2

На форуме с 09.12.2006
Сообщений: 885
Москва,США

Сообщение Вт Июл 10, 2018 5:31 pm     Ответить с цитатой

Вот и я о том же -рано обрадовались-тест не для нашей породы.
_________________
Давайте Уважать друг друга.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Beast

На форуме с 16.06.2012
Сообщений: 15237
Москва

Сообщение Вт Июл 10, 2018 6:47 pm     Ответить с цитатой

Откуда дровишки(с)

Конечно для любителей ещё одной бумажки, ещё одного сертификата, очень заманчиво.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кешаня

На форуме с 14.05.2008
Сообщений: 4328
Н-Тагил

Сообщение Вт Июл 10, 2018 7:16 pm     Ответить с цитатой

Кому бумажку.. а кому-то реальное решение проблемы нужно.. кто за чем стоит...

Serafima,материал от больных готовится, попробуем сдать, возможно что-то получится для нашей породы.

_________________
заходите в гости: www.brt-legenda.narod.ru

Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.
***
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Меня радует, что вы думать научились.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pavlov101179

На форуме с 30.01.2015
Сообщений: 867
Москва

Сообщение Вт Июл 10, 2018 7:53 pm     Ответить с цитатой

Почему просят не кровь,а материал с внутренней строны щеки? Сложна в транспортировке,дорого,не доедет до лаборатирии.....кто то может пояснить? С "рабочими" тестами есть ошибки,и их достаточно. Я не только про РЧТ говорю. А тут разработка нового теста,да еще такого серьезного заболевания. Должны быть исследованы десятки,сотни,собак. Кропотливая работа не одного года......а так пока наводит на мысль,что кто то бабло будет зарабатывать,а кто то расплачиваться за чьи то "мы тут не причем".
Простите,ничего личного,просто хочется понять.

_________________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anfisa

На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7795
Ontario, Canada

Сообщение Вт Июл 10, 2018 8:02 pm     Ответить с цитатой

Pavlov101179, тест уже разработан. Мы хотим проверить, работает ли он для РЧТ.
Лаборатория просит биоматериал со внутренней поверхности щеки. Они сказали, что, если речь идет о крови, то им нужна не сухая.
Ни о каких "заработках" речи нет. Канадский Клуб РЧТ сам связался с лабораторией, чтобы удостовериться, работает ли этот тест для РЧТ. До этого в лаборатории даже не знали, что в нашей породе эта проблема существует.
Клуб (читай, несколько неравнодушных людей) купил щеточки для забора биоматериала и разослал их людям, любезно согласившимся помочь. Клуб же оплачивает все тесты из своего кармана. Так что с "заработками" промашка вышла.

_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pavlov101179

На форуме с 30.01.2015
Сообщений: 867
Москва

Сообщение Вт Июл 10, 2018 8:15 pm     Ответить с цитатой

Anfisa, а при чем тут "промашка" вышла? Я просто спросил. А живая кровь просто не доедет до Америки,или очень дорого. Почему тогда лаборатии при неверном тесте снимают с себя ответственность?
И Вас лично чем то обидеть я не хотел,даже незнал что Вы принимаете в этом активное участие.

_________________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chernish.ru -> Ветеринария Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 29, 30, 3133, 34, 35  След.
102030
Страница 30 из 35

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


ГлавнаяВопросы и ответыФорумКонтактыРекомендовать
---