История Пса Русского.

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Это год назад предлагал, понятно у слонов вынашивание 2 года, но может быть и годика хватит?

Раз уж сегодня «день идей», позвольте ещё одну подбросить. Вот уже давно слышу, нужна книга, не вздохи ахи, а продуманные тематически письмена позволяющие воспитать, вырастить, радостно жить с Русским Чёрным Терьером. Всё знать невозможно и одному человеку достойную для восприятия книгу написать затруднительно. Подумайте сами, там должны быть описаны возможности ветеринарии, зоопсихологии, плюсы, минусы Стандарта, генетическая сущность породы, способы выживания среди толпы собаканенавистников. Описать истории спортивной подготовки, как правильно воспитать охранника, да и смешные истории не помешают А хендлинг? Плохо, бедно, а без этого уже никуда.. А в заключении обязательно «советы юриста».
Как это сделать. Сначала создаём ветку, ну например «История Пса Русского». Потом путём «негласного» голосования выбираем редколлегию, в ней каждый поведёт отдельную часть общего(естественно то, в чём разбирается). Затем каждый «в своей теме» выбирает самое интересное присланное Вами Всеми, затем отстаивает «свою подшивку» и она идёт отдельной главой в книге. И т.д и т.п. Если присланного материала будет недостаточно, придётся самому облечённому корпеть, не умеешь людей сподвинуть – сам «паши». Уверяю, если тихо спокойно, без помпы поработать – что ни будь получиться. Да на одних фотографиях Солженицынскую Премию огребём!

Andreyka · Чт Окт 08, 2009 5:06 pm

Агар, электронный вариант книги или на бумажном носителе? Это разные вещи, потому и интересуюсь. А редактор - автор идеи. Без вариантов!

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Andreyka,

Сам любитель всего нового. Обожаю разные электронные извращения. Но если делать книгу, то именно Книгу. Дай мне волю, так по технологии первопечатников. Не знаю как другие, а мне удаётся с хорошей книгой в обнимку ходить. Почитаю, подумаю, вернусь назад, просмотрю что-то и опять задумаюсь. А с СД дисками хорошо реп слушать. Надоело – выкинул.

А, редактором мне быть невозможно по очень и очень веским причинам. Приведу только одну и будет вполне достаточно. Серьёзное издание требует серьёзного отношения к тексту. Если бы дело касалось технического пособия, то да, в этих вопросах всегда серьёзен. Но писать о чернышах беспристрастно не могу, а значит, буду "«давить" своим восприятием, а оно у меня, мягко говоря, необычное.

Andreyka · Чт Окт 08, 2009 6:21 pm

Агар, очень жаль, но придется Вас огорчить! О книге печатной и речи идти не может, пока не будет издателя, готового вложить в нее деньги. Не в нашу работу, ибо то, что мы в состоянии сотворить - всего лишь рукопись. Ее мы сделаем бесплатно. Но кроме нас бесплатно работать никто не станет. А дальше уже идут дорогостоящие процессы. Это и набор, и верстка, и корректура, и техническое, и литературное, и художественное редактирование. О полиграфических расходах и говорить нечего. Но главное не в этом. Книгу надо реализовать. И тот это может сделать, кто имеет рынки сбыта, кто занял на ниве книготорговли свою нишу. Это издатель. Если он вложит в книгу деньги, то через голову перевернется, но вернет их. То есть реализует тираж. Никто из нас этого сделать не в состоянии. Мы можем (теоретически) издателю оплатить все затраты, и он отдаст нам тираж. А смысл? Работать и вкладывать средства на благо пунктов по приему макулатуры? Книга нужна для того, чтобы ее читали. А кто ее прочтет, если она будет лежать на складе? Мы сами не в состоянии ее распространить. Книгу надо только продавать! Тогда она попадет к тому, кто в ней нуждается, а не на кухонный стол в качестве подставки под сковороду.

Цвингер · Чт Окт 08, 2009 7:04 pm

Andreyka, нас на черныше вон сколько! И мы в такой книге очень даже нуждаемся

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

Агар, идея замечательная! Прямо чернышиная Библия получится

Andreyka · Чт Окт 08, 2009 7:10 pm

Цвингер, ну и? Нуждаемся. А дальше что? Платить кто будет? Это большие деньги. Чем больше тираж, тем дешевле экземпляр, но тем дороже тираж... Вот такая загогулина!

Цвингер · Чт Окт 08, 2009 7:16 pm

Andreyka · Чт Окт 08, 2009 7:26 pm

Цвингер, для форумчан такая книжка может быть и в электронном варианте. Прямо на сайте. И это уже бесплатно. Только наша работа. А для просветительской деятельности нужен тираж печатного издания не менее 3000 экземпляров. А их надо распространить! За деньги! Иначе ее не будут ценить те, кто приобретает! Вы имеете право на торговлю? Я нет!

"Только сначало написать нужно, может и издатель сыщется пока пишем...
_________________"
Цвингер уже пишет! Агар, начало положено! Вперед!

Цвингер · Чт Окт 08, 2009 7:30 pm

Andreyka, продавать с каждым щенком в нагрузку, чтобы воспитывали и растили правильно

Andreyka · Чт Окт 08, 2009 7:36 pm

Цвингер, в нагрузку к щенку можно и старую мебель...

Тот, кто покупает щенка, имеет право на выбор, как литературы, так и распространителя ее. Короче! Я не спорю. Цвингер пишет, редактирует и реализовывает. Оплачиваем в складчину!

kungur-rcht · Чт Окт 08, 2009 8:07 pm

Есть такая поговорка: у страха глаза велики. Не успели новую идею подкинуть, а ее сразу и задвигают. Пока редколлегия главы создавать будет (все равно черновик в электронном варианте будет, ведь все надо обсудить, одобрить, утвердить), глядишь и на издание соберем с миру по нитке? А что, на каждой моно благотворительный взнос для добровольцев и вперед!

admin · Чт Окт 08, 2009 8:10 pm

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

К тому, что совершенно правильно написано, могу добавить и про стандартный номер и про разные формы договоров. У меня было время над этим подумать. Но сейчас рано об этом. Необходим материал, пусть пока и в электронном виде но, с грифом ДСП. То есть только для пользования редакторов и авторов того или другого разделов. Надо прикинуть, что вообще получается. Дело-то для нас практически новое. Как жалко, что загубили базу изначального черныша. Там материала было на ¾ книги.

Черная_Моряна · Чт Окт 08, 2009 8:36 pm

Andreyka, я ничего не понимаю в издательском бизнесе, но подруга недавно издала книжку тиражом 200 экз, для диплома. Оплатила заказ, издатель реализацинй не заморачивался. НЕ наш ли это вариант?

Andreyka · Чт Окт 08, 2009 8:44 pm

Агар, вот! Это уже ближе!
А на счет "у страха глаза велики"- не так! У реальности нет розовых очнов. Или это уже не реальность! Не считая издательской работы, только полиграфические затраты на 3000 тираж составят порядка 6000 вражеских рублей. А то и больше. Издатель и его гвардия тоже бесплатно работать не будут. Так что не о страхе речь.

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд

Черная_Моряна, не наш. Из-за двухсот экземпляров нечего и огород городить. Эта книга, если я правильно понимаю Агара, нужна для популяризации породы. Гимн Черному Терьеру. И тут я его полностью поддерживаю. Нужна такая книга. Хорошая. Разрекламированная и нормальным (3000 - это минимум) тиражом! А что такое 200 экз, если нас на форуме в пять с лишним раз больше?

Кто-то обвинил меня в том, что я задвигаю хорошую идею... admin не даст соврать! Первый мой пост на этом форуме был именно о создании книги о чернышах!

admin · Чт Окт 08, 2009 10:23 pm

Andreyka, Админ соврать не даст :) Но нас на форуме не так много, как кажется. Зарегистрировано действительно больше тысячи, но активных - сотни полторы-две. Ну активных гостей еще столько же...

Цвингер · Чт Окт 08, 2009 10:23 pm

Andreyka · Чт Окт 08, 2009 10:27 pm

admin, тем более. Для такого дела нужен или родной издатель или меценат! А я Агара поддерживаю полностью и помогу ему в этом начинании, чем смогу. К сожалению, могу я немного!

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд

Цвингер, ну и зануда же!!! И за что я ее люблю?!

Черная_Моряна · Чт Окт 08, 2009 10:33 pm

Черная_Моряна, 200 экземпляров - это условность. Сверстать и откорректировать на форуме специалисты найдутся. Можно отпечатать и 3 тыс., только если реализует издатель - договор и расценки одни, а если реализует заказчик - другие. На мой дилетантский взгляд - это нюансы. Главное - материал!
Тю, очепятка, для АНДРЕЙКИ

Andreyka · Чт Окт 08, 2009 10:42 pm

Черная_Моряна, на счет корректуры могу согласиться, если есть профессионал в этом деле. Что же касается верстки, то это уже куда сложнее! Сначала должны технический и художественный редакторы поработать. И наличие соответствующей техники должно быть для изготовления диапозитивов. Иначе этим всем будет заниматься издатель. Что же касается реализации, то книготорговый предприятия возьмут книгу только у юридического лица или индивидуального предпринимателя, обладающих соответствующей лицензией. Тут действительно много нюансов, о которых Вы знать не можете, если не сталкивались с этой деятельностью.

Черная_Моряна · Чт Окт 08, 2009 10:57 pm

Andreyka, то есть верстка на компьютере не катит? Даже если она профессионально сделана? Я, правда, дилетант, но книжку очень хочется

. В юридических аспектах тем более не сильна.
Все равно, на мой взгляд, плясать надо от печки, а в нашем случае - от собранного материала. Могу ошибаться

admin · Чт Окт 08, 2009 11:06 pm

Черная_Моряна, да можно и в ворде сверстать, распечатать на лазерном принтере и переплести. Качество фото похуже будет и стоить это будет дороже, но для небольших тиражей - это выход.

Andreyka · Чт Окт 08, 2009 11:12 pm

admin, повторяю!Что же касается верстки, то это уже куда сложнее! Сначала должны технический и художественный редакторы поработать! Это, как минимум! И то, что Вы предлагаете - это не книга, а пародия на нее! Книга должна быть изготовлена типографским способом! А иначе - электронная версия. Каждый может вывести ее себе на печать и сшить. Или скинуть в комп!

admin · Чт Окт 08, 2009 11:16 pm

Andreyka, ага! И еще буквицы прорисовать! Без этого никак

Andreyka · Чт Окт 08, 2009 11:22 pm

admin, ноне ваще-то печать в основном офсетная... А мне пословица нравится... "На фига козе баян..." Это я про то, кому нужна самиздатовская "литература"? Черныш не достоин иметь свой гимн в классическом исполнении?