Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
elvira
На форуме с 21.01.2007 Сообщений: 6373 Где-то под Москвой
|
|
/Атаман под ником Эльвиры/
Занятие 1. Сухой остаток.
Что запомнил и изложил как смог. Поправляйте где ошибся, дополняйте что забыл. Обсуждаем что непонятно. Получится шпаргалка на две недели до следующего занятия.
1. По методике тренировки больше всего похоже на кликер-тренинг, но без кликера. Его заменяет поощрительный сигнал в виде заветного слова. Его выбирает каждый сам (хорошо, молодец, ай и т.д.) и производит положительное закрепление на это слово так же как и на кликер - щелк - вкусняшка. Слово должно быть исключено из бытового обихода и быть коротким.
2. Закрепляем реакцию на кличку. Требуемое поведение - переключение внимания на дресса (поворот головы в сторону дресса и взгляд на него). Метод - пес на поводке 2-3м. Команда - внимание на дресса - Слово - лакомство. Нет внимания на дресса - рывок поводком (несколько рывков) - внимание на дресса - слово - лакомство. Если пес пятится назад не поворачивая голову - шагаем назад для удержания дистанции. Рывок резкий без подтягивания к себе.
Рывок после клички при отсутствии желаемой реакции - единственное допускаемое отрицательное подкрепление.
3. Команда ко мне - выполняем с посадкой у левого бедра. Все как в окд, КРОМЕ насильного подтягивания поводком. Доп задача - добиться правильной посадки, не допустить забегания. Для этого лакомство в правой руке - обводим вокруг бедра - в левую руку-снова в правую и поднимаем к левому плечу. Обводку делаем медленно, как для щенка, дабы обеспечить плотную посадку. Даем кусочек опуская руку от левого плеча к носу песа, поднимаем руку обратно и снова опускаем и даем кусочек - и так три - четыре кусочка (их в руку вложить в самом начале). Задача - сохранить внимание песа на дресе, не допуская его переключения на что-либо другое после получения первого лакомства.
4. Команда рядом. Разница с ОКД в ЗАПРЕТЕ дергания поводком в случае неисполнения команды "рядом". Если пес не реагирует на команду - кличка - рывок - внимание на дресса- "рядом"- исполнение -слово-вкусняшка. Т.е. рывок после "рядом" недопустим. И еще 2 тонкости - для обеспечения правильной посадки без отклонения корпуса от линии движения ("заноса попы")
- дрес должен держать разворот плеч, не поворачиваясь корпусом к собаке. Для этого наметьте себе цель по ходу движения и смотрите на нее. Песу контролируем бросанием взгляда на нее либо переферийным зрением.
- за полшага до остановки лакомство в правой руке у локтя левой руки и начинаем поднимать к левому плечу. Песа начинает поднимать нос и при остановке садится прямо по ходу движения, садиться по другому песе становится просто неудобно. |
|
В начало страницы |
|
|
AntonVT
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 1709 Михайловская Слобода МО
|
|
5. Любая команда заканчивается дрессировщиком (а не собакой) отпускающе-расслабляющей командой и игрой(обязательно) или любой другой командой
СветаОс |
|
В начало страницы |
|
|
Динечек
На форуме с 09.10.2007 Сообщений: 9896 Щёлковское шоссе, деревня Чернышовка
|
|
Вопрос: у меня была ошибка, я контролировала посадку собаки у левой ноги поворотом к ней корпуса.. Ольга мне сделала замечание, я теперь при выполнении команды смотрю прямо вперёд. Собака стала забегать вперёд сильно. Стоит ли мне начать с самого начала? С обводом и посадкой в нужном месте?? Или добиваться посадки правильно так как есть?? |
|
В начало страницы |
|
|
AntonVT
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 1709 Михайловская Слобода МО
|
|
Динечек писал(а): | Вопрос: у меня была ошибка, я контролировала посадку собаки у левой ноги поворотом к ней корпуса.. Ольга мне сделала замечание, я теперь при выполнении команды смотрю прямо вперёд. Собака стала забегать вперёд сильно. Стоит ли мне начать с самого начала? С обводом и посадкой в нужном месте?? Или добиваться посадки правильно так как есть?? | она забегает постоянно? ...или иногда все-таки попадает в правильное положение?
Если попадает, то методом отбора, поощраем правильное, игнорируем забегание.
Если постоянно, то возвращаемся к наведению |
|
В начало страницы |
|
|
Динечек
На форуме с 09.10.2007 Сообщений: 9896 Щёлковское шоссе, деревня Чернышовка
|
|
Сегодня на прогулке ни разу не попала.. Придётся возвращаться к истокам... |
|
В начало страницы |
|
|
talyanka
На форуме с 17.01.2008 Сообщений: 64
|
|
Напомните плиз , про литературу каторюю Ольга просила прочитать и если кто знает где найти . |
|
В начало страницы |
|
|
Динечек
На форуме с 09.10.2007 Сообщений: 9896 Щёлковское шоссе, деревня Чернышовка
|
|
В начало страницы |
|
|
AntonVT
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 1709 Михайловская Слобода МО
|
|
В начало страницы |
|
|
talyanka
На форуме с 17.01.2008 Сообщений: 64
|
|
В начало страницы |
|
|
Katjusha
На форуме с 29.01.2007 Сообщений: 1622 Москва, Северные окраины
|
|
AntonVT, Антон а материалы, что для заочников ты уже рассылал, а то мне не пришли на почту
Серег (Атаман) и главное, как сказал Антон чего мы должны достичь, что после команды "гуляй" пёс не несся сломя голову к другим сородичам, а был заинтересован игрой с хозяином, хотя бы на некоторое время |
|
В начало страницы |
|
|
AntonVT
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 1709 Михайловская Слобода МО
|
|
Katjusha писал(а): | AntonVT, Антон а материалы, что для заочников ты уже рассылал, а то мне не пришли на почту
| не рассылал, скиньте в личку свой емейл |
|
В начало страницы |
|
|
Talisman
На форуме с 10.12.2006 Сообщений: 7119 г.Москва
|
|
В начало страницы |
|
|
Ataman
На форуме с 27.03.2007 Сообщений: 831 Москва
|
|
Уважаемый Витязь!
Если можно, пришлите нам с Эльвирой опорные материалы для заочного курса. Мы прекрасно понимаем, что это есть Ваша интеллектуальная собственность и готовы оплатить при встрече. (рассчитывая при этом на получение права мучить вопросами :) )
psvcom@yandex.ru |
|
В начало страницы |
|
|
PRADA
На форуме с 24.12.2007 Сообщений: 57 Подмосковье
|
|
AntonVT,
мы сестра PATY, к сожалению нет возможности заниматься в группе, поэтому пытаемся освоить науку самостоятельно.
Занятие 1 тренируем уже месяц и скорее всего с огрехами )))
как то п.3 - посадка не совсем по науке, то сильно впереди сядет, то сильно позади, то как то носом мне в бок... |
|
В начало страницы |
|
|
AntonVT
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 1709 Михайловская Слобода МО
|
|
PRADA писал(а): | AntonVT,
мы сестра PATY, к сожалению нет возможности заниматься в группе, поэтому пытаемся освоить науку самостоятельно.
Занятие 1 тренируем уже месяц и скорее всего с огрехами )))
как то п.3 - посадка не совсем по науке, то сильно впереди сядет, то сильно позади, то как то носом мне в бок... | а как Вы учили собаку команде изначально?...а вообще, ни разу не увидев Вашей собачки сложно что-то сказать |
|
В начало страницы |
|
|
AntonVT
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 1709 Михайловская Слобода МО
|
|
В начало страницы |
|
|
Talisman
На форуме с 10.12.2006 Сообщений: 7119 г.Москва
|
|
AntonVT, спасибо, всё получила |
|
В начало страницы |
|
|
PRADA
На форуме с 24.12.2007 Сообщений: 57 Подмосковье
|
|
AntonVT писал(а): |
как то п.3 - посадка не совсем по науке, то сильно впереди сядет, то сильно позади, то как то носом мне в бок... | а как Вы учили собаку команде изначально?...а вообще, ни разу не увидев Вашей собачки сложно что-то сказать[/quote]
Сначала, в мес 2-3 , она просто подбегала и садилась передо мной.
Сейчас вот уже месяц я добиваюсь от нее чтоб слева садилась обходя меня (как положено), четко получается редко... обходить обходит, а садится не совсем у ноги... приходится ее поправлять, потом говорить ХОРОШО и давать вкусняшку. У меня складывается впечатление, что Прадка просекла что вкусняшку она получит в любом случае, правильно ли она села или немного кривовато, мама поправит и похвалит... Вопрос: надо ли давать вкусняшку после того как я ее поправлю? |
|
В начало страницы |
|
|
AntonVT
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 1709 Михайловская Слобода МО
|
|
PRADA писал(а): | ... Вопрос: надо ли давать вкусняшку после того как я ее поправлю? | Вам встречный вопрос, а зачем поправлять? |
|
В начало страницы |
|
|
AntonVT
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 1709 Михайловская Слобода МО
|
|
PRADA, а где в Подмосковье Вы живете? |
|
В начало страницы |
|
|
Paty
На форуме с 10.12.2007 Сообщений: 852 МО, г. Подольск
|
|
Антон, У меня тут возникло 3 вопроса, ждать до встречи с Ольгой - время идет... Если можно - ответьте...
1. Собака сама ищет мой взгляд или, если не находит - требует внимания лаем или лапой. Мои действия какие - подкрепление или негативное воздействие? Если подкрепление, то не получается ли что дрессирует она меня? А если негатив, то ее реакция не будет: "внимания ко мне нет, на фиг мне обращать внимание"...
2. Собака шкодит... я ее не ругаю, а игнорирую! Она не получает ни лакомство ни ласку, но и волшебный шлепок по заднице - тоже не получает. Правильно или неправильно, может все-таки волшебство в нашей жизни необходимо в данном случае? (здесь речь идет о поведении дома)
3. На улице, на людях, да вообще везде - нет поводка - нет слуха! Что делать? При этом дома - слух идеальный! |
|
В начало страницы |
|
|
AntonVT
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 1709 Михайловская Слобода МО
|
|
Paty писал(а): | Антон, У меня тут возникло 3 вопроса, ждать до встречи с Ольгой - время идет... Если можно - ответьте...
1. Собака сама ищет мой взгляд или, если не находит - требует внимания лаем или лапой. Мои действия какие - подкрепление или негативное воздействие? Если подкрепление, то не получается ли что дрессирует она меня? А если негатив, то ее реакция не будет: "внимания ко мне нет, на фиг мне обращать внимание"...
2. Собака шкодит... я ее не ругаю, а игнорирую! Она не получает ни лакомство ни ласку, но и волшебный шлепок по заднице - тоже не получает. Правильно или неправильно, может все-таки волшебство в нашей жизни необходимо в данном случае? (здесь речь идет о поведении дома)
3. На улице, на людях, да вообще везде - нет поводка - нет слуха! Что делать? При этом дома - слух идеальный! | ...не совсем понял вопросы, но попробую ответить
1. В этой ситуации, если собака сама проявляет инициативу, без команды и желания хозяина, то однозначно, ИГНОР! НИКАКОГО ОТРИЦАТЕЛЬНОГО и ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ!!! Если будете подкреплять положительно, то так оно и получится, собачка Вас отдрессирует, ведь здесь не Вы, а она требует внимания!
2. "Шкодит" - понятие растяжимое . Что конкретно?
Если она при Вас начинает "шкодить", нужно ее переключить. Как? Я думаю Вы знаете, на первом занятие Вы это проходили
3. Дело в том, что на улице очень много новых и интересных раздражителей. И самое главное, слух то у них и на улице есть, а вот внимание...! Это говорит о том, что,
первое, навык неотработан,
второе, ей интереснее другое
во блин! понаписал!!!
...а вообще, позвоните, тел. в личке |
|
В начало страницы |
|
|
talyanka
На форуме с 17.01.2008 Сообщений: 64
|
|
Уменя тож не большые поевились не задачи
1 покаманде ко мне для Тальки прилитает и безумная до жрачки Чача и наченает прыгать и мешать Тальке правельно выполнить команду
2Талька начела наглеть понела что за команду рядом получает наку и на прогулке пристраивается без каманды и идет рядом , я на енто не как не реогирую , после чего она просто начинает требывать наку почему не даеш я ж иду рядом начинает зубами хвотать за рукав что б давал наки, на что я ноль реакции или надоть както на енто реагировать |
|
В начало страницы |
|
|
AntonVT
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 1709 Михайловская Слобода МО
|
|
talyanka писал(а): | Уменя тож не большые поевились не задачи
1 покаманде ко мне для Тальки прилитает и безумная до жрачки Чача и наченает прыгать и мешать Тальке правельно выполнить команду
2Талька начела наглеть понела что за команду рядом получает наку и на прогулке пристраивается без каманды и идет рядом , я на енто не как не реогирую , после чего она просто начинает требывать наку почему не даеш я ж иду рядом начинает зубами хвотать за рукав что б давал наки, на что я ноль реакции или надоть както на енто реагировать | 1. РАЗДЕЛИТЬ!!! ...собак! Чача для Тальки в данный момент лишний раздражитель! Когда команда будет отработана, тада и Чачу выпускаем..., и смотрим, ...на сколько она отработана!
2. Правильно делаешь, что не реагируешь! см. пост выше
Тальянка, Пати, ...самое главное! Ваши собачки готовы работать!!! |
|
В начало страницы |
|
|
AntonVT
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 1709 Михайловская Слобода МО
|
|
ща Витязь мне чё-нить кааак скажет!
...и вам тож!!! |
|
В начало страницы |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|