| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Povelitel
На форуме с 11.11.2007
Сообщений: 1643
г.Казань
|
|
| Цитата: | | Povelitel, а что это вы так элегантно проехались по заводчикам РЧТ? Лично вам не повезло с собаками? |
Есть определённая статистика
А что есть заводчики, которые дают гарантию по здоровью своим щенкам?
| Цитата: | | И кстати, мои собаки имеют дипломы по дрессировке :), помимо выставочных титулов. И это тоже вложение времени, денег и сил. |
Я не переходила на личности!
Ну уж, если говорим о здоровье, то вязать без снимков суставов, как-то рискованно! |
|
| В начало страницы |
|
 |
Aphine
Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва
|
|
Povelitel, ну может кто то и даёт ? Зачем обобщать. Я считаю что гарантий не может быть, даже если с ног до головы обвесится тестами. У вас всегда есть статистика, я давно заметила... Правда увидеть вас и ваших собак на крупных выставках или на соревнованиях шансов нет. Только на форуме вы активны и информированы...
А что, наличие снимков гарантирует здоровые суставы у помета? В чем вы видите риск? или вы хотите сказать, что дисплазию тбс можно незаметить у взрослой собаки ? И потом, здесь же все просто: всегда можно выбрать помет со снимками и всеми тестами . Рынок же.
_________________
https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007
Сообщений: 1643
г.Казань
|
|
| Цитата: | | Povelitel, ну может кто то и даёт ? Зачем обобщать. |
Elena76 спрашивает уже какой день! Да и мне тоже интересно.
| Цитата: | | Правда увидеть вас и ваших собак на крупных выставках или на соревнованиях шансов нет. Только на форуме вы активны и информированы... |
Да, вроде, тему открыли не обо мне и моих собаках
| Цитата: | | А что, наличие снимков гарантирует здоровые суставы у помета? |
Не гарантирует, но, если вести отбор в нескольких поколениях, то существенно снизит!
| Цитата: | | В чем вы видите риск? или вы хотите сказать, что дисплазию тбс можно незаметить у взрослой собаки ? |
Можно не заметить.И мноого случаев этому в подтверждение.
| Цитата: | | И потом, здесь же все просто: всегда можно выбрать помет со снимками и всеми тестами . Рынок же. |
Хоть один пример!!! |
|
| В начало страницы |
|
|
Aphine
Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва
|
|
Povelitel, тема не о ваших собаках, но вы любите выступить в качестве эксперта , сами известным заводчиком не являясь, и вообще находясь далеко от этой темы.
Если можно не заметить дисплазию при прохождении снарядов на окд и собака имеет продуктивные и правильные движения, легко прыгает и ходит по лестнице, то у меня логичный вопрос, а есть ли дисплазия? Или может неудачная раскладка? И что тогда вообще эта самая дисплазия?
Даже если вести отбор по нескольким поколениям - дисплазия продолжит выстреливать. Немецкие овчарки тому доказательство.
Про гарантии питомника я уже писала - какие варианты возможны. Либо надо брать годовалого щенка.
Про помёты с обоими отснятыми родителями - да много их, вы что, не видите?? Или вам банально лень искать ?
http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9324
Вот вам. В первую же тему ткнула где есть суки!! В продаже. Причём уже подрощенные.
http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9376 Тоже отсняты оба
http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9383 Ещё помёт. Дальше просто лень смотреть.
Отснятых собак уже достаточное количество. Нет проблем купить щенка.
_________________
https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007
Сообщений: 1643
г.Казань
|
|
| Цитата: | | Povelitel, тема не о ваших собаках, но вы любите выступить в качестве эксперта , |
Нет, это вам кажется
| Цитата: | | Если можно не заметить дисплазию при прохождении снарядов на окд и собака имеет продуктивные и правильные движения |
Теоретический подход, не проще ли сделать снимки? и не гадать на "кофейной гуще"?
| Цитата: | | И потом, здесь же все просто: всегда можно выбрать помет со снимками и всеми тестами . Рынок же. |
А на мой вопрос вы не ответили |
|
| В начало страницы |
|
|
Aphine
Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва
|
|
Povelitel, какой именно вопрос остался без ответа ?
_________________
https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
|
Gallarud
На форуме с 07.12.2008
Сообщений: 453
Железногорск Курская область
|
|
| Знаете ведь крупные заводчики стараются вязки делать что бы с минимальным риском, а сколько просто, ой давайте повяжемся, не на родословную не смотрят и не только в нашей породе, есть заводчики ,а есть разведенцы, которым нужны только деньги, я считаю что здесь уже все расписали по полочкам и все разжевали дальше некуда. На своем примере, опять же три щенка из помета с великолепной украшалкой , а одна жестик, вот как можно было угадать, по психике все щены стабильны, нареканий от хозяев пока нет, и девчонка что у меня находиться в адеквате, и схватывает все на лету, но как можно дать гарантию, ведь я незнаю как с ней будут обращаться новые хозяева, одни могут сюсюкаться и она им сядет на шею, а может быть и наоборот, ведь не все смогут найти золотую середину, у меня много примеров, когда из нормальных щенков делали забитых и трусливых, и наоборот не справлялись с собаками у которых были задатки лидера, у нас например ходит по городу черныш, сколько ни говорила его хозяйке, что нельзя так с ним не слушала,в итоге пол города покусанных и на нее бросается, и что здесь заводчик виноват, нет воспитание. |
|
| В начало страницы |
|
|
Aphine
Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва
|
|
Gallarud, вы правы, известные питомники дорожат своим именем. Но тут на форуме любят порассказать об ужасах нашего разведения. Однако черныши относятся к достаточно благополучным породам по здоровью... Кто думает иначе - не знает что творится в других породах.
_________________
https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007
Сообщений: 1643
г.Казань
|
|
| Aphine писал(а): | | Gallarud, вы правы, известные питомники дорожат своим именем. . |
и вяжут собак без снимков суставов Один пафос!!! |
|
| В начало страницы |
|
|
Gallarud
На форуме с 07.12.2008
Сообщений: 453
Железногорск Курская область
|
|
| Aphine, да проблем хватает в любой породе, а наша порода молодая, и выведена у нас и крови у нас перемешаны, и на голом энтуазизме работают питомники и стараются сохранить породу, а не всем это объяснишь, многим владельцам которые впервые берут чернышей тяжело объяснить что и как, я тоже увидев большую черную собаку тоже загорелась, а когда появились черныши поняла что это челобака, а сколько труда, и сколько было вопросов, и что бы воспитать, а когда кобель получил травму и восстановительный период длился почти два года, причем здесь были заводчики, они чем могли помогали, поэтому твердо убеждена, что большинство болезней появляются из за непонимания как и что делать правильно. И нетолько в нашей породе. |
|
| В начало страницы |
|
|
Aphine
Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва
|
|
Povelitel, ага. Пафос. А ещё высокие результаты и красивые собаки. И высокие титулы и дипломы по дрессировке. Этих собак можно увидеть в рингах и на дресс площадках.
А вы просто и банально задыхаетесь почему то от злобы на эти питомники... Возможно именно потому что цены на щенков не гуманные и продаются они не так уж плохо.
П.с. Я напомню, что снимки суставов у рчт не являются обязательными для использования собак в разведении.
_________________
https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
|
Aphine
Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва
|
|
Gallarud, хорошо что есть владельцы которые это понимают :). Пусть и не сразу.
_________________
https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
|
Gallarud
На форуме с 07.12.2008
Сообщений: 453
Железногорск Курская область
|
|
| Povelitel писал(а): | | Aphine писал(а): | | Gallarud, вы правы, известные питомники дорожат своим именем. . |
и вяжут собак без снимков суставов Один пафос!!! |
Мы вязались у кобеля снимки были, у моей суки нет, но у нас в городе и не делают таких снимков, а везти в Москву ее на тот момент у меня не было возможности, и собака очень плохо переносит машину, ее очень сильно укачивает, и она на суставы не жалуется, а что такое дст я знаю, и чем дтс грозит и как ее распознать без снимков тоже. И человек который занимается профессионально, знает о дисплазии очень много, и повторюсь при неправильном питании и нагрузках можно у совершенно здорового щена спровоцировать дисплазию, и наоборот, лично я столкнулась с дисплазией не толко у собак, моей дочери в три месяца поставили такой диагноз, единственное что мне объяснили что делать, и сейчас ей 16 и все хорошо, а могла остаться инвалидом при неправильном уходе, а чем собаки отличаются от нас, да ничем, правильный уход и все, можете меня закидывать тапками. |
|
| В начало страницы |
|
|
Aphine
Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва
|
|
Gallarud, вы совершенно правы. Дисплазия штука сложная. Далеко не всегда "генетика виновата". Правильное выращивание очень важно. Но у нас тут так думать "не модно". У нас модно заводчиков с именем клеймить ... Вспоминая вот прям недавний наезд на БсБ и ЗГ.
_________________
https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
|
Gallarud
На форуме с 07.12.2008
Сообщений: 453
Железногорск Курская область
|
|
| Поливать грязью легче всего, а принять что виноват ты сам, не очень то хочется, поэтому у нас все так "хорошо". Так проще жить когда виноваты все кроме себя. |
|
| В начало страницы |
|
|
Anfisa
На форуме с 12.12.2012
Сообщений: 7795
Ontario, Canada
|
|
Господа, не путайте божий дар с яичницей! Дисплазия может быть без клинических проявлений. Но это не значит, что ее нет и что она не передастся любому из будущих 14ти поколений, но уже с клиническими проявлениями.
Povelitel, я надеюсь, что, когда Вы писали об отсутствии проверок здоровья, Вы имели в виду российские питомники. Потому что в той же Германии, например, жестко относятся к отбору по здоровью. Да и многие наши питомники не вяжут без полных проверок.
_________________
Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com |
|
| В начало страницы |
|
|
Gallarud
На форуме с 07.12.2008
Сообщений: 453
Железногорск Курская область
|
|
| Anfisa писал(а): | Господа, не путайте божий дар с яичницей! Дисплазия может быть без клинических проявлений. Но это не значит, что ее нет и что она не передастся любому из будущих 14ти поколений, но уже с клиническими проявлениями.
Povelitel, я надеюсь, что, когда Вы писали об отсутствии проверок здоровья, Вы имели в виду российские питомники. Потому что в той же Германии, например, жестко относятся к отбору по здоровью. Да и многие наши питомники не вяжут без полных проверок. |
Да никто не путает, у всех крупных собак есть эта гадость, и у немцев и догов и сенбернаров и ещё много у каких пород есть дисплазия, и я ещё раз повторюсь, что при неправильном питании и нагрузках можно уступить, или наоборот поправить, потому что крупные собаки растут быстро и непропарционально, при перекорме щенок падает на лапы, а если ему ещё и нагрузка идёт, то как будут формирования суставы, естественно они будут деформироваться, и при недокорме витаминов и минеральных веществ таже картина, и если генетически как вы пишите есть проблема, то можно при правильном уходе дать собаке жить счастливо. А смешивать с грязью наших заводчиков не надо, за рубежом ещё интереснее чем у нас. Все познается в сравнении. |
|
| В начало страницы |
|
|
Naty
На форуме с 29.01.2009
Сообщений: 1604
Тольятти
|
|
| В начало страницы |
|
|
Elez
На форуме с 27.09.2012
Сообщений: 1594
Москва, Крестьянская Застава
|
|
Naty, Ой! Как интересно!
Можно вопрос? Какие тесты есть конкретно у Ваших собак????
И узнать как Вы конкретно отбираете? Ведь у Вас две суки??? Что поглядывать на заграничных-то!!!! С себя давайте начнем.....
А то когда мне тест из Финляндии пришел, у него был номер 39.....Из всех черных терьеров! Ну сейчас побольше, наверное.....
Как то мы привыкли не с себя начинать спрашивать....
_________________
Случайности неслучайны. Обычности необычны. |
|
| В начало страницы |
|
|
Onika
На форуме с 05.03.2010
Сообщений: 4084
г. Воронеж
|
|
| Талисман писал(а): | Onika,
Вы правы, в первую очередь надо смотреть на мам  |
. Я не потому, что на кобелей смотреть не надо. Но дело обстоит так, что отличную маму с дрессировками, титулами и т.д. заводчик не повяжет с посредственным кобелем, а только с лучшим! А Самого разлучшего кобеля повяжут и с посредственной сукой. Так что на маму обязательно внимание обратить. |
|
| В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007
Сообщений: 1643
г.Казань
|
|
| Anfisa писал(а): | | Господа, не путайте божий дар с яичницей! Дисплазия может быть без клинических проявлений. Но это не значит, что ее нет и что она не передастся любому из будущих 14ти поколений, но уже с клиническими проявлениями. |
Эта истина некоторым нашим(российским) заводчикам неведома У нас всё на "глазок" определяется, прямо рентгены ходячие!
Одни лозунги и флаги остались  |
|
| В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007
Сообщений: 1643
г.Казань
|
|
| Цитата: | | [quote="Aphine"]Povelitel, ага. Пафос. А ещё высокие результаты и красивые собаки. И высокие титулы и дипломы по дрессировке. Этих собак можно увидеть в рингах и на дресс площадках. |
Тут еще одного определения не хватает- "здоровые"
| Цитата: | | А вы просто и банально задыхаетесь почему то от злобы на эти питомники... |
Насмешили очередной раз!
| Цитата: | | П.с. Я напомню, что снимки суставов у рчт не являются обязательными для использования собак в разведении. |
А вот это уже ответ! Раз не являются обязательными, тогда нечего и утверждать, что
| Цитата: | | Gallarud, вы правы, известные питомники дорожат своим именем |
Последний раз редактировалось: Povelitel (Сб Янв 02, 2016 8:19 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012
Сообщений: 15237
Москва
|
|
| Povelitel писал(а): | | Anfisa писал(а): | | Господа, не путайте божий дар с яичницей! Дисплазия может быть без клинических проявлений. Но это не значит, что ее нет и что она не передастся любому из будущих 14ти поколений, но уже с клиническими проявлениями. |
Эта истина некоторым нашим(российским) заводчикам неведома У нас всё на "глазок" определяется, прямо рентгены ходячие!
Одни лозунги и флаги остались |
Слишком голословно и очень не красиво с вашей стороны .
Я купила подрощенную суку, после смены зубов, с предварительными снимками на дисплазию и тестом на мочекаменку.
Я не просто хочу,я имею право требовать от вас показать мне какие тесты есть у вашей собаки?
Так же когда вы посещали клинику и сколько раз вы сдавали полный анализ крови вашей собаки ?
(Я сдаю ежегодно и мочу тоже) |
|
| В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012
Сообщений: 15237
Москва
|
|
| Elez писал(а): | Naty, Ой! Как интересно!
Можно вопрос? Какие тесты есть конкретно у Ваших собак????
И узнать как Вы конкретно отбираете? Ведь у Вас две суки??? Что поглядывать на заграничных-то!!!! С себя давайте начнем.....
А то когда мне тест из Финляндии пришел, у него был номер 39.....Из всех черных терьеров! Ну сейчас побольше, наверное.....
Как то мы привыкли не с себя начинать спрашивать.... |
Посмотрим что нам ответят. |
|
| В начало страницы |
|
|
Povelitel
На форуме с 11.11.2007
Сообщений: 1643
г.Казань
|
|
| Beast писал(а): |
Я не просто хочу,я имею право требовать от вас показать мне какие тесты есть у вашей собаки?
|
 Правда? А я вот считаю, что "не имеете"! |
|
| В начало страницы |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
