Воспитание собаки-защитника

Beast · Вс Янв 17, 2016 3:45 pm

мляяяяя....
пошла за бутылкой.

Elena_Kosukhina · Вс Янв 17, 2016 3:47 pm

ППК, Павел Петрович, искренне приветствую Вас!

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Убедительная просьба к, по разным причинам заинтересованным.... Вернитесь к истокам, к теме заранее обусловленной.

Gallarud · Вс Янв 17, 2016 4:35 pm

kavalergard · Вс Янв 17, 2016 7:18 pm

Elena_Kosukhina · Вс Янв 17, 2016 8:03 pm

Агар, если быть занудливо точной, то тема о защите. Речь свернула на охрану территории. С твоего разрешения, еще немного про охрану.

dubo · Вс Янв 17, 2016 8:08 pm

Elena_Kosukhina , если быть точными , то речь о книге Гриценко "Воспитание собаки -защитника"

dubo · Вс Янв 17, 2016 8:10 pm

Прошу заметить именно воспитании , а не тестировании

ВайСаша · Вс Янв 17, 2016 8:21 pm

Elena_Kosukhina · Вс Янв 17, 2016 8:24 pm

Жанна основные акценты расставила правильно в вопросе охраны. Вообще, охраной территории надо заниматься на самой территории. Базовыми навыками можно заниматься где угодно. Ни ОКД, ни ЗКС не играют особой роли, если уж решено поставить собаку на охрану.
Решаем вопросы содержания: свои, чужие, условно свои в сопровождении хозяев. Прописываем сценарий для каждой категории раз и навсегда. Варианты сегодня можно, завтра нельзя автоматом означают, что всегда можно. Собаке необходима однозначность.
Со щенка хвалим за проявления самостоятельности на территории. Насторожился - хвалим, гавкнул - хвалим, укусил чужого на территории - хвалим, (и не рефлексируем, не падаем в обморок), побежал в темноту на разборки, по возвращении хвалим и т.д. Любые проявления самостоятельности в контексте охраны.
Показываем собаке территорию и возможные места входа на территорию, привлекаем к ним внимание. Это в случае больших участков, примерно 30 и больше соток. Т.е. собака знает периметр.
На занятиях вне территории, когда формируется база, особое внимание уделяем активному поведению собаки и пассивному фигуранта, минимум хей-хей. Учим бороться, учим держать давление, в том числе прямое, без психа (агрессия переход в добычу). Учим качественному активному облаю, учим переключению в фазу охраны, учим управлению. Ну и много чему учим, сначала на рукав, потом на костюм. Главное, чему учим, чтоб собаке было в кайф кусать, кого и что не важно.
На территории всегда собака должна выходить победителем. ВСЕГДА! У нее даже мысли не должно быть о нерезультативном поведении. На территории работа только на костюм или, в идеале, на скрытку, чтоб фигурант был похож на человека, а не на пугало огородное. Дальше всякие сценарии, включая контроль точек проникновения.

Elena_Kosukhina · Вс Янв 17, 2016 8:40 pm

В дополнение я бы посоветовала получить разрешение на оружие, купить гладкостволку и научиться ей пользоваться. На собак я бы надеялась в последнюю очередь.

dubo · Вс Янв 17, 2016 8:40 pm

Добрыня · Вс Янв 17, 2016 8:41 pm

Elena_Kosukhina, Спасибочки! Все по делу, как всегда! И усложнение задач для собаки по мере набора опыта...Мне кажется, что если бы Максим не "задирался", а предложил деловой разговор...разговор бы и состоялся!

dubo · Вс Янв 17, 2016 8:42 pm

Elena_Kosukhina , у вас тоже проблемы с соседями ?

Elena_Kosukhina · Вс Янв 17, 2016 8:44 pm

dubo, Геннадий, у меня проблем с соседями нет по причине полного отсутствия оных. Ближайшие в 500 м через овраг. Я типа на острове.

Andreyka · Вс Янв 17, 2016 8:51 pm

вообще-то, если охрана территории понимается как охрана жилища, где люди и гуляют, и работают, и спят, то такую охрану можно назвать и защитой. Если придут убивать хозяев, что должна сделать собака? Правильно, защитить. Поэтому вряд ли можно утверждать, что охрана своей территории не соответствует названию темы.
Другое дело, как к такой работе готовят собак и какова конечная цель работы собаки. Если правильно помню, то охрана была разделом караульной службы. Не той, кастрированной КС, о которой столько презрительных слов сказано, а старой Караульной службы. Охрана на привязи. Охрана на подвижной привязи. Свободная охрана. Речь, я так понимаю, идет о свободной охране. Свободной охране тоже учили по-разному. Собака должна подать сигнал. Собака должна обезвредить нарушителя. Может, что-то и еще было, могла подзабыть. Но запрещающие команды использовались точно. Команда "фу".
А вот начинали заниматься свободной охраной только после того, когда убеждались, что собака достаточно злобна и недоверчива. То есть, не ждали, что собака очень агрессивна от рождения, хотя и такие собаки были, а учили, развивали. Если, конечно, было что развивать.

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Beast · Вс Янв 17, 2016 8:59 pm

Elena_Kosukhina · Вс Янв 17, 2016 9:16 pm

Модель поведения может быть прописана разной на территории и вне неё. В люди же как-то надо выходить без жертв. Опять же обязательное требование придерживаться прописанного сценария. Всегда надо помнить на чем происходит включение на охрану, слово, жест. Это важно, т.к. собаку целенаправленно учат работать по пассивному объекту. К злобе, недоверчивости это не имеет прямого отношения. Последние два качества они от неуверенности и когда собаку не научили выходить из состояния конфликта. В общем, это косяк подготовки. Уверенная в себе собака, которая понимает свою самость просто так швыряться не будет.

Andreyka · Вс Янв 17, 2016 9:29 pm

Акто сказал, что они просто так швыряются? Это во-первых, а во-вторых, я писала об охране - разделе караульной службы. Тогда учили так. И были специальные занятия по развитию злобности и недоверчивости. Надо это сейчас или нет, соответствует ли новым тенденциям -это совсем другой вопрос.
Только не думаю, что те, злобные, собаки не были уверены в себе.

Несли службу достаточно хорошо, чтобы их держали на государственном довольствии.

dubo · Вс Янв 17, 2016 9:47 pm

Andreyka , термином охрана в дрессировке собак обычно обозначают состояние собаки. Например , в ролике выложенном Beast есть элемент охраны помощника .
А защита (защитная служба)-это общее понятие , которое подразумевает так же и охрану , как базовый элемент защитной работы.

ВайСаша · Вс Янв 17, 2016 9:49 pm

Andreyka · Вс Янв 17, 2016 9:59 pm

dubo, речь шла об охране территории, правильно? Я писала именно об этом, а не об охране вещи или конвоировании, например.

dubo · Вс Янв 17, 2016 10:02 pm

ВайСаша ,