Дрессура для черныша

elvira · Чт Май 21, 2009 5:52 pm

grande, упс! Про возраст проглядела

. Тады да, сложновато будет мотивацию для псяки подыскать

.

grande · Чт Май 21, 2009 7:04 pm

Черная_Моряна · Чт Май 21, 2009 9:12 pm

grande, ха, в тех же книжках пишут, что старую собаку новым фокусам не выучить, а у кого-то из форумчан (не помню, у кого) сОбак в 7 лет начал осваивать что-то (память у меня девичья, увы...)

И не в балерины, а в подтанцовку

И трудностей мы не боимся, мы их сами создаем

А если серьезно, то по моему там имелось в виду развитие злобы. Черныши уникальнее других служебников, с ними возрастные рамки не угадаешь - пример elvira. Моряна тоже повзрослела очень поздно. И потом, если не попробуем, то так и не узнаем, верно?
А книжку 57 года у меня потырили, остался 77 год - пособие по сл. собаководству, более поздние перепечатки и новодел. Сижу в интернете ночами, читаю книги, мозг кипит...

grande · Чт Май 21, 2009 10:35 pm

Черная_Моряна,
я имела ввиду несколько другое . . . .в молодом возрасте еще можно как то расшевелить инстинкт добычи и получить ну не "приму", а хотя бы "маленького лебедя", а в зрелом возрасте приходится работать с тем, что есть в наличии, т.е. со злобой. Про 7 лет разговор шел (если не ошибаюсь!!) о Тидже и его успехах в обидиенсе . . . .но защита - не послушка

Черная_Моряна · Чт Май 21, 2009 10:43 pm

grande, это да...
Но мы таки попробуем...
Я далеко не специалист, скорее практик малообразованный, но что-то мне подсказывает, что девушка не пропащая...

grande · Чт Май 21, 2009 10:52 pm

Черная_Моряна,
Пропащих чернышей нет, есть медленнораскачивающиеся и долготормозящие

Черная_Моряна · Чт Май 21, 2009 10:57 pm

вот еще вопросик назрел - на мой взгляд, сука очень инфантильна, чересчур зацикленна на мне. У меня всегда вырастали зацикленные на мне собаки, со взрослыми, попавшими ко мне происходило то же самое, но в меньшей степени. Как дать ей раскрепоститься? Боюсь, опять не внятно...

Elena_Kosukhina · Сб Май 23, 2009 9:08 am

grande · Сб Май 23, 2009 3:03 pm

Черная_Моряна · Сб Май 23, 2009 3:29 pm

grande, у меня все три собаки такие. На прогулках не отходят, команду "ко мне" выполняем с посадкой на мамины ботинки, если остановилась, то прежде, чем шагнуть дальше, надо оглядеться - регулярно наступаю на кого-нибудь. По команде "Вперед" делаем 20-25 шагов( считала специально) И как это люди умудряются терять собак

, тут отправить погулять проблема. Более самостоятельна младшая резинка, но и она по первому свисту вынимается из любой драки. А Моряна - это вообще что-то, липучка, в дверь первой - никогда, и команды не помогают; есть не станет, пока не отвернусь. А среди девок она явный лидер, стоит Моряне рыкнуть, меньшая приходит и падает перед ней кверху пузом. Сама! Так что статусность в нашем случае вторична

grande · Сб Май 23, 2009 4:30 pm

Черная_Моряна,
Конечно, может быть статусность тут ни при чем . . .

это так, размышления . . .

НаталиКа · Сб Май 23, 2009 5:06 pm

Читаю и еще раз убеждаюсь, какие они все разные эти замечательные чернопопики!

Мой Вулкан начал меня охранять с 6 мес, хотя доминировать надо мной он даже и не делает попыток - у него чет типа " мы с папой охраняем маму, потому что мы ее любим!" и к кусачке он уже готов но реально понимаю, что еще совсем дите, у нас небольшая проблемка: бывает шваркнется в сторону прохожего, который по каким-то его личным критериям ему не понравился. И не дает никому подходить ко мне с разговорами: 3м - предупредительный рык, 2м - атака. Все в один голос рекомендавали бить, но как я могу за его работу, его же и наказывать .... правда не все так плохо - чем становится старше - уже почти не обращает внимания на прохожих и если человек ко мне подходит молча - держу за ошейник бывае лает или швыряется и первые минут 10 - 20 пасет а после расслабляется и перестает обращать внимание .... Как вы думаете в будущем мы сможем гулять без поводка, или все же надо была давать тумаков?

grande · Сб Май 23, 2009 5:53 pm

НаталиКа,
Зачем тумаков???? Щенки "охраняют" из-за неуверенности . . . с ростом увереность возрастет и охрана будет другой - какой научите

НаталиКа · Сб Май 23, 2009 6:05 pm

grande,

я тоже так всегда думала, но до Вулкана дрессировала только попугайчика, так что сами понимаете большинство ньюансов делаю чисто интуитивно часто из-за внутреннего несогласия с написанным в той или иной книжке, а дрессировщица у нас хорошая, но специализируется в основном на немчуре а там свои заморочки, а я как всегда ищу в собаке душу

... в чернышах она точно водится

Валюша · На форуме с 08.02.2010 Сообщений: 28

Помогите начинающим чернышистам:) Нашему щену 4 месяца. Потихоньку занимаемся дома. но решили уже обратиться к дрессировщику. что бы чего-то не упустить, а он нам сходу : Черныш это собака исключительно на защиту никаких ІPO и т.д. речи быть не может. Черныши и спорт несовместимы. Подскажите это так или всё таки надо заниматься и что-нибудь да получится

Timofey · Ср Мар 10, 2010 9:31 pm

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Валюша,

Не на того напали. Ищите и обрящите...

admin · Ср Мар 10, 2010 9:41 pm

Валюша, откройте раздел "Дрессировка и работа" и просто посмотрите заголовки тем: "черныши и фристайл", "Черныши - спортсмены", "Про ИПО и ОКД", "Аджилити и Черныш" и т.д. По-моему это уже ответ на ваш вопрос.

Svetochka · Ср Мар 10, 2010 9:49 pm

grande, Черная_Моряна, Ну слава Богу,я то думала у меня только прилипало,долгораскачиваюшиеся и долгодумаюшее.Один из пацанов,ну просто прелесть,любую команду на ура,а если вкусняшки возьму,ешё больше энтузиазма,а вот второй,мамочки мои.Во прилипало,всегда у ноги,трётся об меня,не на шаг не отходит.Команды выполняет,но с таким нежеланием,как буд то вот вот умрёт от перенаприжения.И со взглядом,а оно мне надо?Но пока справляюсь,очень толковые пацаны.

Драгомил · Пн Мар 29, 2010 5:43 pm

Мы тоже наняли дрессировщика, пока прошло 3 занятия. Надеюсь будет результат - ведь нам почти 2 годика. Первый раз с дрессировщиком тренировались 2 недели в годик, но позабыли сразу все как только приехали с дачи в город - столько соблазнов....Нас обозвали зажравшимся коблом.Вкусняшки не признаем.

Фронда_СП · Пн Мар 29, 2010 6:23 pm

Драгомил · Чт Апр 08, 2010 5:19 pm

Фронда_СП, Докладываю,
Научились - исполнять команду " ко мне", но учитывая темперамент долго на попке сидеть не можем. Рядом тоже ходим , пока так себе. Бежим вперед.
Путем долгих исканий нашего дресса выяснилось, что этот жернопопий кобл прекрасно помнит все команды, но выполняет их очень неохотно, после некоторой раскачки. Не наказываем вообще...Что странно...
Вот хитрюга...
А вот защищать он и так прекрасно умеет, особенно младшую дочку. Никому не разрешает к ней подходить.
А что думаете насчет строгого ошейника, типа немецкого, не удавки...

бонифацеф · Сб Апр 17, 2010 10:29 am

Зашли мы в своей дрессуре в ТУПИК! Переучились

Что- то надо менять в тактике, а что не знаю. Либо всё упущено и не догнать...

Либо пацаны мои слишком поумнели..))

Для жизни - всё супер! А вот на соревнования, увы..., а оч хочется.
Посоветуйте.
Подробно:
Блок команд на расстоянии (не имеет значения сколько метров): либо делают с передвижением вперёд, команда "стоять" встали и шаг а то и два вперёд, команда "лежать" вообще, лягут и потихоньку ползут, естественно все ограничения пространства для выполнения команд пересекаем. Возвращаю на "исходное место" голосом, тогда начинают самостоятельно без перерыва сели, встали, легли, сели, легли и тд до бесконечности, как будто перемыкает

Либо по команде инструктора, не дожидаясь моей, так она мне жестами уже показывает, что командовать дальше

С аппортировкой и выборкой - игра, я тут терпела и спрашиваю у инструктора, можно тресну? чтоб в чувство долга собак вернуть? а она мне, только попробуй! на выборке нельзя, только положительные эмоции. А положительные у нас - бесюльки!!!!

В остальном ОКД, Снарядах, ЗКС проблем вроде нет.

Только ещё одна неприятная история случилась на занятиях ЗКС. Мой младшенький Цефей научился перекусывать поводок (автомобильная буксировочная стропа), как ножницами, вмиг, поворот головы зубами коренными хрясь, и на ошейнике только бантик из стропы остаётся. Вот с одного занятия было 5!!! бантиков на ошейнике

Вы же представляете себе, что такое сорвавшийся черныш, во время ЗКС, когда фиг работает с другой собакой. А Цефей входит в такой раж, аж язык не умещается во рту, весь искусанный (ужас: слюни пеной и с кровью), а тут какой то поводок мешает.
Купила цепи, но ещё не пробовали, вдруг зубы сломит?

Короче, ТУПИК!!!!

Anastasia · Сб Апр 17, 2010 11:10 am

бонифацеф, у нас с ОКДшным комплексом была та же фигня. Ползет и подшагивает, и все тут. Пробовала поводок длинный вокруг дерева и дергать (думаю, знаете этот способ). Фиг там - с поводком на месте стоит, только в свободный полет отпускаю - поползла... Чего я только не пробовала. Потом на месяц прекратили занятия и начали ВЕСЬ комплекс учить заново с закреплением по передним лапам. На кликере и ПП. Это было в августе. Сейчас апрель - мы только-только закончили переучиваться. Сколько сил, рубца и сыра было на это потрачено - вспоминать страшно (переучивать всегда сложнее, чем учить

). Но главное - есть результат. Собака перестала продвигаться вперед. В мае уже выйдем на соревнования. У нас теперь другая проблема - зверушка так старается не продвинуться вперед, что в ходе выполнения комплекса отползает сантиметров на 20 назад.

Но это в ОКД не штрафуется.

А вот, с ЗКС ничего посоветовать не могу. У нас другие проблемы.

admin · Сб Апр 17, 2010 3:26 pm

Завел на сайте новый опрос. Про дрессировку :) Велкам!