| • Случайное фото
Mariagr
Любим, занете ли, поесть снежку |
|
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
мамаБлеска
На форуме с 28.10.2012
Сообщений: 4677
северо восток Москвы
|
|
И если говорить о Заводчиках - уж кто, как ни Наташа Фронда поддерживал хозяев щенков своих собак во всех начинаниях, но... не сложилось - настоящее удовольствие от занятий получает только Ольга с Ароникой, она и в клубной команде, и в соревнованиях разного уровня участвуют. Практически ОДНИ из трёх помётов Наташиных собак... Так о каких желаниях и условиях для покупателей можно вести речь? Так зачем тогда ТАКИЕ типа рейтинги и данные? Да и Стенка переросла в совсем другое мероприятие, разве нет? Видимо "человеческий фактор" очень большую роль играет...
Уж если организаторы решили такой "рейтинг" сделать, то как минимум, будьте добры - начните отсчёт с мероприятий, где один и тот же организатор и одна и та же идея. Хоть тогда логика какая то появиться... Хотя всё равно весьма условная и не достоверная!  |
|
| В начало страницы |
|
 |
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
| Andreyka писал(а): | Anfisa, так и не надо со мной соглашаться. Ты же сама писала как-то, что у вас за щенками народ в очереди стоит, а у нас щенки стоят в очереди за покупателями. Это чуть-чуть не одно и то же. Каждый человек преследует свои цели, приобретая собаку. Как можно заставить кого-то заниматься с собакой спортом, если он берет ее для какой-то реальной работы? Если брать собаку ради наличия собаки и при отсутствии выбора, то, конечно, возьмут на тех условиях, которые диктует заводчик. Но здесь, на родине РЧТ, не такая ситуация, как в Канаде, например. Во всем не такая. Нельзя сравнивать то, что сравнивать нельзя.
По поводу спорта и выставок. Спорт - занятие постоянное и длительное, а выставки - периодическое или даже разовое. Выставок миллион - куда удобно, туда и съездил, а площадку еще найти надо. К выставке можно подготовить собаку самому, а к спортивным соревнованиям надо готовиться с тренером.
Речь не идет о том, что собак не надо учить. Просто каждый учит свою собаку тому, что ему необходимо. И даже в спорте чертова прорва нормативов, а рейтинг тут составлют только по ОКД и ЗКС. Речь не о обучении собак, а о притягивании за уши рейтинга к реальной жизни. |
|
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
| Aphine писал(а): | StrogaЯ, Вы можете указать только фамилии заводчиков:). Питомники не смутит, они понимают, что такое заводчик. Помет не может быть зарегистрирован без заводчика. Это нонсенс.
Это вот как раз тот случай, без приставки, когда владелец суки равно заводчик.
При этом далеко не каждый владелец суки - это заводчик.
Я еще раз повторю, у ВСЕХ питомниковых собак заводчик в родословной ОДИН И ТОТ ЖЕ. Владелец питомника. Он же актирует помет. Его фамилия стоит в общепометке и в родословных
У "непитомниковых" - стоит как правило фамилия заводчика-владельца-суки. Но заводчик - это не просто владелец суки.
Это тот кто придумал вязку. И кто берет на себя ответственность, за конкретный помет. Тот, чья фамилия будет стоять в общепометной ведомости.
У вас есть четкая графа разделения - ЗАВОДЧИКИ, указанные в РОДОСЛОВНОЙ. Там не может быть никаких двойных толкований. А те собаки, у которых нет никакой приставки - это не "единая группа". У нас таких пометов оформляется - очень много, ну не менее половины точно проходят через клубы, а не через питомники. А есть еще просто понятие "заводская приставка" - когда актирует опять же клуб, а не заводчик (нет прав таких у этого заводчика), но собакам выдается приставка. Формально это НЕ ПИТОМНИК, это просто зарегистрированная приставка, но и там тоже указан один заводчик у всех собак.
Так что будет справедливо указать ЗАВОДЧИКОВ. Именно тех, которые указаны в РОДОСЛОВНЫХ собак. Чтобы не было фантазий лишних. И ваш рейтинг обретет хоть какую то понятную логику. |
Чисто по делу- все так... Но перечитав все вышесказанное... у меня снова улыбка и первая реакция- вспоминаю ГРАФИК ПОБЕД ВЫСТАВОЧНОЙ СОБАКИ... Зачем все это???  |
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
| мамаБлеска писал(а): | И если говорить о Заводчиках - уж кто, как ни Наташа Фронда поддерживал хозяев щенков своих собак во всех начинаниях, но... не сложилось - настоящее удовольствие от занятий получает только Ольга с Ароникой, она и в клубной команде, и в соревнованиях разного уровня участвуют. Практически ОДНИ из трёх помётов Наташиных собак... Так о каких желаниях и условиях для покупателей можно вести речь? Так зачем тогда ТАКИЕ типа рейтинги и данные? Да и Стенка переросла в совсем другое мероприятие, разве нет? Видимо "человеческий фактор" очень большую роль играет...
Уж если организаторы решили такой "рейтинг" сделать, то как минимум, будьте добры - начните отсчёт с мероприятий, где один и тот же организатор и одна и та же идея. Хоть тогда логика какая то появиться... Хотя всё равно весьма условная и не достоверная! |
|
|
| В начало страницы |
|
|
Aphine
Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва
|
|
| Капитан писал(а): |
Чисто по делу- все так... Но перечитав все вышесказанное... у меня снова улыбка и первая реакция- вспоминаю ГРАФИК ПОБЕД ВЫСТАВОЧНОЙ СОБАКИ... Зачем все это??? |
Это вопрос не ко мне, Ирин:))) А к тем, кто составил рейтинг.
_________________
https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
|
StrogaЯ
Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011
Сообщений: 2526
Москва, Строгино
|
|
| Капитан писал(а): |
Чисто по делу- все так... Но перечитав все вышесказанное... у меня снова улыбка и первая реакция- вспоминаю ГРАФИК ПОБЕД ВЫСТАВОЧНОЙ СОБАКИ... Зачем все это??? |
Можно Вам вопрос? О том человеке, вспоминая которого Вы тихо улыбаетесь и его графику побед. Он достиг чего хотел?
А люди, которые начали ПЯТЬ лет назад с нулей по всем навыкам, красного лица и круглых глаз СЕЙЧАС в призерах.
Они прошли по своему графику.
Вот для этого.
И для того, чтобы они НЕ САМИ ШЛИ, не одни, а чтобы питомник, которому они доверили в свое время и связали с ним ближайшие десять лет жизни шел рядом, или в спину подталкивал.
Последний раз редактировалось: StrogaЯ (Чт Апр 20, 2017 1:13 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
Почитайте СТАНДАРТ ПОРОДЫ. Все дрессировки и испытания - желательны. Это тот бонус в представлении своих питомцев, который хотелось бы сделать более престижным, более ярким, более массовым. Мне кажется не надо сеять зерна раздора между разными участниками всех спортивных меропрятий, выделяя кого то. Тем более , "опираясь на статистику", которая потом имеет тенденцию становится "неопроверживым доказательством", "документом" и далее "руководством к действию." Неправильно все это на мой взгляд. Притянуть за уши конечно можно все что угодно... Но вопрос ЗАЧЕМ? И кому все это надо...  |
|
| В начало страницы |
|
|
StrogaЯ
Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011
Сообщений: 2526
Москва, Строгино
|
|
| Цитата: | | Это тот бонус в представлении своих питомцев, который хотелось бы сделать более престижным, более ярким, более массовым. |
вообще эту фразу не поняла. Поясните, пожалуйста.
Что значит "бонус в представлении питомцев"? |
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
| StrogaЯ писал(а): | | Капитан писал(а): |
Чисто по делу- все так... Но перечитав все вышесказанное... у меня снова улыбка и первая реакция- вспоминаю ГРАФИК ПОБЕД ВЫСТАВОЧНОЙ СОБАКИ... Зачем все это??? |
можно Вам вопрос? о том человеке, вспоминая которого Вы тихо улыбаясь, и его гарфику побед. Он достиг чего хотел?
А люди, которые начали ПЯТЬ лет назад с нулей по всем навыкам, красного лица и круглых глаз СЕЙЧАС в призерах.
Они прошли по своему графику.
Вот для этого.
И для того, чтобы они НЕ САМИ ШЛИ, не одни, а чтобы питомник, которому они доверили в свое время и связали с ним ближайшие десять лет жизни шел рядом, или в спину подталкивал. |
Спасибо за этот вопрос!   Да, не просто ДОСТИГ! Эти люди сделали в породе то, о чем многие даже и не мечтали.  Далее распространятся не буду, потому что данная информация очень личного характера. 
Но они ШЛИ САМИ, СВОИМ ПУТЕМ, 
И невозможно сейчас никого ПОДТАЛКИВАТЬ В СПИНУ... Можно вдохновлять, помогать, поддерживать вначинаниях... Все что угодно, но на добровольной основе и с хорошим настроением. Я об этом пишу и ЭТО пытаюсь донести,
Нужны ПРАЗДНИКИ!!! И породы, и дрессировки, но может как то уже спокойнее это все проводить, без "рейтингов". Любые НАГРАЖДЕНИЯ должны быть спортивными! На сегодняшний день, по установленным и заранее прописанным правилам ( которые неплохо бы обсуждать более широким количеством тех же участников). Все РЕЙТИНГИ, НАГРАДЫ НЕ ПОЙМИ ЗА ЧТО - только сеют обиды, разочарования и разделения на кланы. |
|
| В начало страницы |
|
|
StrogaЯ
Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011
Сообщений: 2526
Москва, Строгино
|
|
| Капитан писал(а): |
Спасибо за этот вопрос! Да, не просто ДОСТИГ! Эти люди сделали в породе то, о чем многие даже и не мечтали. Далее распространятся не буду, потому что данная информация очень личного характера.
Но они ШЛИ САМИ, СВОИМ ПУТЕМ,
|
Вот, значит не зря рисовал.
А с чего Вы взяли, что рейтинг - это основание для награждения. Это подпорка информации за 5 лет.
Вобщем, не более. |
|
| В начало страницы |
|
|
Andreyka
Заблокирован
На форуме с 12.06.2009
Сообщений: 16132
Беларусь
|
|
| StrogaЯ писал(а): |
И для того, чтобы они НЕ САМИ ШЛИ, не одни, а чтобы питомник, которому они доверили в свое время и связали с ним ближайшие десять лет жизни шел рядом, или в спину подталкивал. |
Сам собой напрашивается вопрос о победителях рейтинга. Какой питомник "шел рядом, или в спину подталкивал" членов команды с поэтическим названием ПРОЧИЕ?
_________________
- Думать - это всегда нагрузка, работа, труд, движение. А движение - это всегда трение с окружающим миром. А это неудобно и некомфортно. Теперь понятно, почему не все любят думать? |
|
| В начало страницы |
|
|
StrogaЯ
Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011
Сообщений: 2526
Москва, Строгино
|
|
| Капитан писал(а): |
Нужны ПРАЗДНИКИ!!! И породы, и дрессировки, но может как то уже спокойнее это все проводить, без "рейтингов". |
Проводим мы все мега-спокойно.
Это на стадии обсуждения страсти - мордасти кипят. |
|
| В начало страницы |
|
|
StrogaЯ
Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011
Сообщений: 2526
Москва, Строгино
|
|
| Andreyka писал(а): |
Сам собой напрашивается вопрос о победителях рейтинга. Какой питомник "шел рядом, или в спину подталкивал" членов команды с поэтическим названием ПРОЧИЕ? |
надеюсь, что каждый питомник, собаки которого дошли до участия. |
|
| В начало страницы |
|
|
StrogaЯ
Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011
Сообщений: 2526
Москва, Строгино
|
|
| StrogaЯ писал(а): | | Andreyka писал(а): |
Сам собой напрашивается вопрос о победителях рейтинга. Какой питомник "шел рядом, или в спину подталкивал" членов команды с поэтическим названием ПРОЧИЕ? |
надеюсь, что каждый питомник, собаки которого дошли до участия. |
ой, звиняйте, не дочитала до "прочих".
думала, Вы про дело, а вы опять про свое. |
|
| В начало страницы |
|
|
Andreyka
Заблокирован
На форуме с 12.06.2009
Сообщений: 16132
Беларусь
|
|
| StrogaЯ писал(а): | | Andreyka писал(а): |
Сам собой напрашивается вопрос о победителях рейтинга. Какой питомник "шел рядом, или в спину подталкивал" членов команды с поэтическим названием ПРОЧИЕ? |
надеюсь, что каждый питомник, собаки которого дошли до участия. |
Тогда и учитывать их надо как каждый питомник, а не как кучу питомников в графе победителей под другим названием. Кстати, до этого тут писали, что группа эта появилась в виду того, что собаки не представляли никакие питомники. И вот эти несуществующие питомники шли рядом и толкали в спину...
И что у вас за любовь такая все притягивать за уши? 
_________________
- Думать - это всегда нагрузка, работа, труд, движение. А движение - это всегда трение с окружающим миром. А это неудобно и некомфортно. Теперь понятно, почему не все любят думать?
Последний раз редактировалось: Andreyka (Чт Апр 20, 2017 1:42 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
| StrogaЯ писал(а): | | Цитата: | | Это тот бонус в представлении своих питомцев, который хотелось бы сделать более престижным, более ярким, более массовым. |
вообще эту фразу не поняла. Поясните, пожалуйста.
Что значит "бонус в представлении питомцев"? |
Все просто. Есть щенок РЧТ. Но его нужно вырастить, отдрессировать, достойно содержать и красиво показывать. Чтобы в итоге в один прекрасный миг, полового созревания, лучшей кондиции, в породном груминге, собака проявляла те качества -характера, поведения, реакций, что согласно описаниям стандарта породы, ставило бы эту собаку в ряд Лучших Представителей Породы! ( Но не в получении бумажки с буковками ЭлПеПе, а по-натоящему, по жизни!)
Собака всегда была ценной и привлекательной ( и для разведенцев в первую очередь) -когда показывала себя хорошо и в породном ринге и в дрессировке! ЭТО БЫЛО ВСЕГДА. Вспомните бонитировку.
Да, сейчас многие многим не довольны, да перекосы есть и еще какие. Но мы многое изменить в системе не можем. Но мы можем учиться хотя бы КРАСИВО ПРЕДСТАВЛЯТЬ СВОИХ ЖИВОТНЫХ!
И представлять везде! И на выставках, и на спортивных мероприятиях. И "Стенки", и "Монопродные Чемпионаты" , и даже "Веселые Старты"- позволяют это делать. И ЗАДАЧА - привлекать людей, делать праздники в разном формате, красиво, я думаю найдутся желающие вот так комплексно и красиво "представлять своих животных", почему нет?!! НО... Должны быть понятные правила игры, четкость, открытость, доброжелательное отношение. Это не война, не обязаловка, не доказывание кому либо чего -либо.    |
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
| StrogaЯ писал(а): | | Капитан писал(а): |
Спасибо за этот вопрос! Да, не просто ДОСТИГ! Эти люди сделали в породе то, о чем многие даже и не мечтали. Далее распространятся не буду, потому что данная информация очень личного характера.
Но они ШЛИ САМИ, СВОИМ ПУТЕМ,
|
Вот, значит не зря рисовал.
А с чего Вы взяли, что рейтинг - это основание для награждения. Это подпорка информации за 5 лет.
Вобщем, не более. |
Ну что Вы, Жанна!!! Улыбаются и они сейчас, если читают... и вспоминают. Это было очень наивно и смешно. Это была скорее всего нереализованная Мечта о Победах и Достижениях. Как у кого тов подписи :"Вперед толкает мотив- в грязь не ударить лицом..."
Но не мгут идти ВСе одной проторенной дорожкой. В какой то момент там становится слишком тесно. |
|
| В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012
Сообщений: 15237
Москва
|
|
| ВайСаша писал(а): | | StrogaЯ писал(а): | ....Если честно, то накормить овец и сберечь волков не является приоритетной задачей составителей этого документа.
Цель - собрать статистику и похвалить тех, чьи люди участвуют. А также стимулировать владельцев питомников работать с разными владельцами, знать об их подвигах и гордиться своими людьми и собаками. |
Опа-ньки,эта филькина грамота уже даже обрела статус ДОКУМЕНТА, с лёгкой руки составляльщиков Ну,тогда и впрямь пора звать НКП для разбирательства.
А То,неровён час, объявят её обязательным руководством для заводчиков в ведении племенной деятельности. |
а я ведь предупреждала и давно... |
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
| StrogaЯ писал(а): | | Капитан писал(а): |
Нужны ПРАЗДНИКИ!!! И породы, и дрессировки, но может как то уже спокойнее это все проводить, без "рейтингов". |
Проводим мы все мега-спокойно.
Это на стадии обсуждения страсти - мордасти кипят. |
Это и понятно, это и определяет Уровень Мероприятий и свой регламент, организованность, корректное поведение. Но страсти то кипят наверное не просто так? |
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
| StrogaЯ писал(а): | | Andreyka писал(а): |
Сам собой напрашивается вопрос о победителях рейтинга. Какой питомник "шел рядом, или в спину подталкивал" членов команды с поэтическим названием ПРОЧИЕ? |
надеюсь, что каждый питомник, собаки которого дошли до участия. |
Жанна! Очень многогранная жизнь... И в каждом случае свои определенные заморочки и разные взаимоотношения. И это нормально! На спортивных мероприятиях ГЛАВНЫЕ - это спортсмены и их собаки. Все остальное -от лукавого. |
|
| В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012
Сообщений: 15237
Москва
|
|
| Andreyka писал(а): | | StrogaЯ писал(а): |
Если честно, то накормить овец и сберечь волков не является приоритетной задачей составителей этого документа.
Цель - собрать статистику и похвалить тех, чьи люди участвуют. А также стимулировать владельцев питомников работать с разными владельцами, знать об их подвигах и гордиться своими людьми и собаками. |
А кто уполномочил составителей составлять? Или хотя бы, кто разрешил составителям вывешивать плоды составления? Ну, или кто одобрил из того же НКП, если эта составлялка появилась в теме чемпионата НКП? |
очень точные и верные вопросы и обращаться надо не к Жанне (кто она в НКП?), а по точному адресу и лучше коллективным письмом от питомников и заводчиков. |
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
| StrogaЯ писал(а): | | Капитан писал(а): |
Спасибо за этот вопрос! Да, не просто ДОСТИГ! Эти люди сделали в породе то, о чем многие даже и не мечтали. Далее распространятся не буду, потому что данная информация очень личного характера.
Но они ШЛИ САМИ, СВОИМ ПУТЕМ,
|
Вот, значит не зря рисовал.
А с чего Вы взяли, что рейтинг - это основание для награждения. Это подпорка информации за 5 лет.
Вобщем, не более. |
Перечитайте тему еще раз. |
|
| В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012
Сообщений: 15237
Москва
|
|
| Andreyka писал(а): |
Сам собой напрашивается вопрос о победителях рейтинга. Какой питомник "шел рядом, или в спину подталкивал" членов команды с поэтическим названием ПРОЧИЕ? |
это самозванцы
если бы до участия во всех соревнованиях, была создана команда, под названием Прочие, зарегистрирована и принята к участию, тогда можно было бы озвучивать идейных вдохновителей. |
|
| В начало страницы |
|
|
Natalka
На форуме с 28.02.2008
Сообщений: 859
М.О. Апрелевка
|
|
| В начало страницы |
|
|
Andreyka
Заблокирован
На форуме с 12.06.2009
Сообщений: 16132
Беларусь
|
|
| Natalka писал(а): | | ОК! МЫ наглые самозванцы!!!! Сворачиваем проведение мероприятий??? |
Ну, зачем же так-то? Какая связь между мероприятиями и неизвестно с какого перепугу взявшимся рейтингом?
_________________
- Думать - это всегда нагрузка, работа, труд, движение. А движение - это всегда трение с окружающим миром. А это неудобно и некомфортно. Теперь понятно, почему не все любят думать? |
|
| В начало страницы |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
 |
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
