Вопросы по итогам Чемпионата ОКД/ЗКС 2017

Aphine · Пт Май 26, 2017 3:54 pm

Pusha, Лично я пишу не о благодарностях или их отсутствии в адрес организаторов. Тема тут вообще не об этом. Благодарности в соседней ветке. Нормально обсудить не только несомненные достоинства и достижения, но и проблемы. Почему это воспринимается сразу в штыки? Я поясню, иногда достаточно одного недовольного, с фактурой в руках, чтобы вся идея накрылась.
Я писала о том, что регламент должен соблюдаться, условия должны быть одинаковы для всех. Чтобы не было вопросов. И еще я писала о том, что такие мероприятия на данном этапе своего развития должны привлекать людей, а не отталкивать их. В этом все участники заинтересованы.

Капитан · Пт Май 26, 2017 4:11 pm

Pusha · Пт Май 26, 2017 4:14 pm

Lena_L · Пт Май 26, 2017 4:16 pm

Уважаемые участники дискуссии, разрешите поделиться своим мнением относительно подсчета результатов командного зачета.

Свои соображения по поводу принципа формирования команд я уже высказывала ранее, надеюсь, кого-то это заинтересует.
Но сейчас пост на другую тему.

Расскажу на примере команды-победителя, поскольку к ее формированию я имела непосредственное отношение.
Состав команды подбирался исходя из текущего Положения. Учитывая цели и задачи (популяризация дрессировки среди владельцев РЧТ), а также правила подсчета командных результатов (помимо трех лучших результатов по ОКД и ЗКС, за каждого участника, выполнившего норматив, но не вошедшего в командный зачет, команде добавляется по 5 баллов).

В состав команды питомника "Малаховский" были привлечены проводники, желающие поучаствовать в ПРАЗДНИКЕ ПОРОДЫ; с различным уровнем подготовки. Часть из них - опытные или начинающие спортсмены, часть - просто люди с просто собаками, прошедшими (или даже не прошедшими еще) курс дрессировки. Хотелось вывести в ринг и подрастающее поколение, и зрелых собак, и ветерана. Отличный ход Марины Леонтьевой - собрать под флагом питомника совершенно разных людей и собак, чтобы показать, как это здорово - заниматься дрессировкой! Выиграть, конечно, хотелось - но главной целью была именно "популяризация дрессировки" среди своих выпускников.

Если бы речь шла о том, что будет подсчитываться общая сумма баллов, набранных участниками, а потом делиться на число этих участников - состав команды был бы другим. Не было бы новичков, остались бы только надежные, относительно стабильные собаки. Подтянули бы пару собак до "спорта" (ресурс есть, просто мы не торопились - ориентировались на существующее Положение). Ну, потеряли бы бонусные 5 баллов за участника, это да - но средний балл вырос бы. Притом значительно. Поверьте, я тоже неплохо умею считать.

Праздник породы и битва за баллы - это совершенно разные "истории". Команда "Малаховки" пришла на праздник, а не на войну - и стала на нем лучшей. Абсолютно честно, по существующим правилам.

Я думаю, что, если бы подсчет баллов проводился по другому принципу, остальные команды тоже "подкорректировали" бы свои составы (они тоже умеют считать!

) , и расклад мог быть другим. И было бы интересно. Но - по-другому.
Без щенков, новичков и ветеранов. Без улыбок и радостных криков на награждении. Только бойцы.

В серьезном спорте все немного по-другому, к сожалению...

Спустя несколько дней после мероприятия говорить, что "подсчет командных результатов проведен неправильно!", по меньшей мере некорректно. И чисто по-человечески - некрасиво.
По отношению к победителям прежде всего. Но и ко всем остальным участникам - тоже.
Они, вообще-то, на праздник приходили. И он им понравился. И вот эту радость надо бы сохранить, а не разбрасываться ею.

Для того, чтобы случился спорт, сначала должна случиться массовость - физкультура.
Это я как дрессировщик-спортсмен с более чем 30-летним опытом говорю.

Еще раз, уже здесь, поздравляю всех участников соревнований! Надеюсь на продолжение хорошего начинания - интересно же , помимо всего прочего

.

ofa · Пт Май 26, 2017 4:22 pm

И ребят, видеосъемка нужна. И нужна по каждому участнику! Надо обязательно этот момент решать совместными усилиями перед соревнованиями, если нет официальной съемки, договариваться между собой, кто когда снимает, в каком ринге, чтобы запечатлеть всех. Очень жалко, что на данном чемпионате не удалось запечатлеть всех участников. Ведь как интересно наблюдать прогресс собак и проводников! Это интересно и нам, как участникам, а уж людям, не попавшим на мероприятие - тем более!

Капитан · Пт Май 26, 2017 4:27 pm

Pusha, мне лень сейчас специально искать ту тему, где Вы, как спортсмен, как человек, ратующий за пропаганду дрессировки, гооворили, пишите, кто чем не доволен, в чем проблема. Чтобы не было потом лишних обид и недопонимания. После проведения любых крупных мероприятий вопросы есть, всегда были и обязательно будут. Не промолчали люди и в этот раз. Но изложили свои мысли и замечания очень корректно, пролистайте на досуге чтобы подумать, все сохранено. И что? Получается озвучивать даже в корректной форме свои проблемы- это просто все равно что биться головой об стену. Стену непонимая и формализма.
Поймите, любое хорошее начинание возможно только на доверии и позитиве. Если этого не будет, а это и произошло в итоге, то тогда все постепенно приведет лишь к профанации и дележке "пирога". Далее можно написать ну все что угодно. Выводы неприятные. Не надо держать людей за дураков. Есть еще читатели, которые давно уже ничего не пишут, но читают и думают. И да, форум нужен как площадка для обсуждения многих вещей любителям черных терьеров. Но не все могут выносить тот прессинг, который тут навязывают разные группы по интересам. Но проблемы чернышиного сообщества все равно никуда просто так не испарятся сами собой. Думайте сами, решайте сами...

Капитан · Пт Май 26, 2017 4:34 pm

Lena_L, да, после драки кулаками не машут. Но как быть с тем, что возникают проблемы? Не обсуждать? Можно не обсуждать. Только поздравления. Пусть люди думают и решают сами, что им в итоге интересно, а что нет.

Капитан · Пт Май 26, 2017 4:36 pm

Lena_L, спасибо за Ваше мнение по поводу оценок.

Beast · Пт Май 26, 2017 4:37 pm

С чего всё началось!
вот мой пост!

Капитан · Пт Май 26, 2017 4:39 pm

Beast, да успокойся уже и иди на тренировку! Второй день собаку подстричь не могу, вдохновения нету.

Капитан · Пт Май 26, 2017 4:45 pm

А Праздники породы-они замечательные только тогда, когда все довольны, все все поняли и идут работать дальше, поняв свои ошибки, увидев к чему действительно нужно стремиться, со светлыми мыслями и н апозитиве.

Lena_L · Пт Май 26, 2017 4:52 pm

Капитан · Пт Май 26, 2017 4:54 pm

Капитан · Пт Май 26, 2017 5:01 pm

Beast · Пт Май 26, 2017 5:37 pm

не вижу никакого отличия между автором подсчёта "среднего показателя по больнице" и авторами пресловутого рейтинга питомников или таблицей сравнения команд из 3 участников и 10.
тогда давайте на поле выпускать в одной футбольной команде 10 человек , в другой 20.

не у всех питомников такое огромное поголовье(не из зависти,а по справедливости) и не каждый может создать команду большого количества участников, но из 3 вполне возможно.
зачем троим мучиться, когда они за раннее знают, что у них нет ни одного шанса против 10?
и это популяризация породы?
это скидывание с корабля тех, кто по какой либо причине не может или не хочет брать количеством, но они качественные спортсмены и тоже имеют право, на равных условиях,побороться с большой группой.
а как сделать равные условия?
средний показатель.

Командный зачет:
1 место - питомник МАЛАХОВСКИЙ
2 место- питомник ЧИГАСОВО
3 место- питомник СПАРК ГАЛА"С

Я ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕ ПИТОМНИКИ С СООТВЕТСТВУЮЩИМИ МЕСТАМИ !!!!!!!!

всё остальное лирика , которая не имеет к спорту или к спортивным состязаниям никакого отношения.

бонифацеф · Пт Май 26, 2017 5:59 pm

я, как человек ратующий за спортивных чернышей, конечное, не смогла пройти мимо обсуждения моночемпионата, ну это выше моих сил, вставлю всё таки свои 5 копеек

Всё хорошо, всё здорово, всё супер, количество участников чернышей очень порадовало, видео, фото классные, но всё таки прочитав внимательно обсуждения, остался осадок неприятный
на самом деле, как же так вышло, что течная Гроза выполняла послушку в тот момент, когда начался защитный раздел???? Каждый проводник и дрессировщик и конечное спортивные судьи знают, что самые сильные эмоции у собаки вызывают даже звуки защитного раздела, это срабатывает на рефлексе. Почему не подождали? не хотели время терять? значит получается, что Грозу не воспринимали как полноценного участника? Это не просто неуважение к участнику - это натуральная подстава

неужели выступление одной собаки намного бы затянуло время? или бы уже тогда все ринги бы шли параллельно, чтоб все участники были в равных условиях, и соревнования бы закончились в разы быстрее.
а так, на минуточку, если бы Гроза сделала всем подставу? чтобы коблы делали? целовали бы песок, по которому она всего лишь прошла?
Но Гроза сидела и ждала, а вот её не подождали...............
А Гроза взяла и отработала, всем чертям назло!
просто МОЛОДЧИНА!!!!!!
а скорее всего могла бы и лучше, если бы работала в равных со всеми условиях
мы конечное, типа провинциалы, НО! у нас проходит много соревнований и практически на каждых есть пара-тройка девущек в интересном состоянии. И ВСЕГДА - течные девушки идут либо совсем последние после всех рингов и послушку и сразу защиту, либо защита НИКОГДА не начинается, пока не завершат работу все участники послушки, даже выборка не начинается, хотя выборка проходит тихо, спокойно, без шума и пыли
вот как то так... печалька неприятная, лично меня немного шокировал сей момент

Tyotka_Thatcher · Пт Май 26, 2017 7:50 pm

....м-даааа.... интересно деффки пляшут!!!))))
....молодая, никому особо не известная ранее сука (да еще и в течке), до самого последнего своего выхода на снаряды, каким-то наглым образом по баллам обходит кобеля самого организатора.... и вдруг!!! ...судья в 4 ринге решает сэкономить время или еще почему-либо, но, в обход регламента, параллельно начинает рядом шумную охрану вещи...и не находится ж в это время никого из оргов рядом, чтобы напомнить, что ринг 1 еще вообще-то не закрыт....)))

kavalergard · Пт Май 26, 2017 7:52 pm

1-й Монопородный Чемпионат по ОКД - ЗКС

по той же схеме

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Tyotka_Thatcher,

Ой, Ой, ООООООй аж дихание перехватило!

Какие люди.....

Anfisa · Пт Май 26, 2017 8:14 pm

Шум докатился до самых до окраин.
Во-первых, поздравляю всех участников этого замечательного мероприятия.

Теперь по сути.
Я не понимаю, почему рабочие (спортивные) ринги не могут проходить одновременно, никогда не видела, чтобы один ринг ждал другого. Но у нас нормативов ОКД-ЗКС нет, может это их специфика.
Дело в другом. Участники не были поставлены в равные условия, а вот это уже совершенно недопустимо в рамках соревнований. Совершенно не стОило заполнять интернетовские простыни этими пререканиями, достаточно было признать, что произошла оплошность.

соседка · Пт Май 26, 2017 8:32 pm

Tyotka_Thatcher, общие баллы, полученные участниками, не были известны до окончания всех рингов, поэтому Ваши намеки на совпадения не уместны. Ребяты, ну ведь здорово было! Не надо портить праздник.