Собаки рабочие и спортивные

Beast · Сб Мар 17, 2018 5:10 pm

Aphine, Знаю о Жакеме не по наслышке.
Жакем был агрессивным по природе своей.
Для начала :
Агрессия и агрессивность разные вещи.
И поставленную на агрессии собаку легко "сорвать":
или не будет работать или начнёт жрать всё , что движется .

Добрыня · Сб Мар 17, 2018 6:17 pm

Beast, Не мудрите! И Агрессия и Агрессивность - это нападать, нападение, поведение, причиняющее вред и т.д....В наше время ни один здравомыслящий кинолог не будет "срывать" собаку: если хозяину очень хочется иметь дома зверя страшного, то ему обязательно объяснят!...почему "зверя" из зайчика сделать нельзя...И вынут из зайчика ровно столько, сколько в нем есть! А, если собака тянет на серьезного героя, то сделают уверенного в своих силах пса...Кинологи на РАБОТЕ! И репутация, и деньги! О мошенниках и шарлатанах я не говорю...Уточняю: мимо Площадок не гуляю!Общаюсь с работающими кинологами. Запросы общества изменились - спорт с собакой, развлечения с собакой, здоровый образ жизни...А , когда появляется Экземпляр, способный РАБОТАТЬ...обсуждают все до мелочей с владельцем. Это, когда владелец не подозревает на что способен его зверь...Ну, а Профи берут не случайно, выращивают специально...

Beast · Сб Мар 17, 2018 7:07 pm

Добрыня, каша хороша к столу, но не в голове.
У вас всё в кучу. Эмоции, чуть почитали, там услышали, тут увидели.

Добрыня · Сб Мар 17, 2018 7:17 pm

Beast, Общаться с Вами невозможно, к сожалению...Что в вашей голове...давно не интересно!

levta · На форуме с 22.10.2016 Сообщений: 130

К сожалению, или к счастью живем в поселке достаточно криминогенном поэтому рабочая собака просто необходимость. Всегда собак готовил на агрессии, если не форсировать подготовку никаких срывов не бывает. Имея опыт подготовки по ЗКС 2 чернышей и ризена обратил внимание, что к концу занятий у собак снижался интерес просто трепать человека в костюме. Но после серьезных ударов не хлыстом, а палкой собака показывала все на что способна. Черныш в реальных событиях не участвовал, а вот ризен пару раз жену из неприятных ситуаций вытаскивал. Один раз собаку зашивать пришлось. Согласен с Добрыня, главная проблема хороший фигурант, вымирающая профессия, что бы отработать работу против двоих пришлось приглашать человека из другого города.Накладно.

Beast · Сб Мар 17, 2018 7:29 pm

Нейробиология.
Изучение нервной системы.
Один из разделов : поведение ( откуда, чего и как)
учим мат часть.
Гугл конечно это здорово, в особенности кто научился им пользоваться для интернет баталий, но слишком уж режут глаз посты о клятой разнице между спортивной и рабочей собакой.
При этом всезнайки даже не подозревают, что и базовая подготовка у них одна.

Beast · Сб Мар 17, 2018 7:36 pm

Beast · Сб Мар 17, 2018 7:41 pm

levta, право любого владельца дрессировать собаку как ему угодно.
Другое дело когда что-бы оправдать своё бездействие или неудачи, начинают вести разговоры о некчемности спортивных собак.

Капитан · Сб Мар 17, 2018 8:02 pm

Спорт-это гуманное сохранение рабочих качеств многих пород.

Beast · Сб Мар 17, 2018 8:30 pm

Elena_Kosukhina · Сб Мар 17, 2018 8:42 pm

Сейчас достаточно много хороших инструкторов в защитном разделе, думающих, талантливых. Если кому-то не свезло в жизни, так это не значит, что жизнь плохая.
В подготовке обращайтесь к нормальному инструктору, который не загоняет в схему и в работе всегда оставляет закладки на развитие, при желании дальнейшей работы.

tatusa · Сб Мар 17, 2018 9:05 pm

Anfisa · Сб Мар 17, 2018 9:19 pm

Beast · Сб Мар 17, 2018 9:54 pm

Anfisa, Ира! Давай на реальном примере.
У меня хорошая знакомая, которая сейчас живёт в Европе уже много лет , продолжает заниматься разведение немецких овчарок, но не шоу, а рр.
Долгое время ждала и спрашивала когда я уже наиграюсь в чернышей и возьму настоящую собаку.
Конечно же её разведения.

Я отношусь к её выпадам против нашей породы с великим спокойствием, потому что нельзя сравнивать не сравнимое.
Так вот. .примерно под года назад, её кобель, получила травму, серьёзную и не на площадке, а на прогулке, в лесу.
Спортивной карьере кердык, но кобель молодой .
Пригласили пару раз фигурантов, которые объяснили спортивной собачке новые правила игры.
За это время проверяли собаку пару раз.
Что-бы пройти , его надо убить.
К слову, у него ИПО 3

Другой пример басерона с Мондио, вышедшего на пенсию и отдыхающего на своём участке, которые несколько часов держал за ногу, точнее сказать за пятку, вора.
Мужчина решил, что перед ним помесь колли и добермана

, и спокойно перешагнул.

Добрыня · Сб Мар 17, 2018 9:55 pm

Anfisa, Это не "домыслы" , Ира! Это вид спорта такой: острым словом опустить ниже плинтуса участников разговора...Не думая, в принципе! Выдать собственный "поток сознания" за истину и раздать ярлыки...Честно, зло берет! Ирина-Капитан, а не хочется одернуть ту же Марину за разговор " не по теме" - разве кто-то выступал против Спорта?! Что? Не поднимать "волну"? Зачем устраивать разборки? Чтобы не напороться на ее глупость вариант есть - сидеть молча! Ира, Вы представляете сколько человек-форумчан занимаются на площадках? Можно было неделю делиться впечатлениями и спорить!...и кинологов послушать...Простите, но кому нужно выслушивать "оценки" в свой адрес? Печально, что в очередной раз развлекли народ...

Beast · Сб Мар 17, 2018 10:33 pm

Добрыня, я так понимаю видео работы ваших собак мы не увидим?
опять знаете как, но никогда этого не делали ?
А причём здесь Капитан?
Я как раз таки в теме, уже много лет.
По самое не хочу в грязи, в жару, в снегу топтаю километры площадок .
Причём результативно и поэтому могу вставить свои 5 копеек.
Вы то тут каким боком?

tatusa · Сб Мар 17, 2018 10:40 pm

Марина, ну зачем так-то. Что за агрессия

? Уж, извините, что влезла

.

Beast · Сб Мар 17, 2018 10:43 pm

На всех уважающих себя площадках, форумах, ресурсах всегда спрашивают кто, откуда, что делаешь .
Нормальной практикой является показать результаты работы.
Только потом будут с тобой говорить.
И только у нас , каждая кухарка директор общепита и каждый суслик агроном.

Anfisa · Сб Мар 17, 2018 10:46 pm

Ставлю в известность, что сообщила модераторам форума, то бишь нажала "синюю кнопку", о последнем сообщении.

Beast · Сб Мар 17, 2018 10:48 pm

tatusa · Сб Мар 17, 2018 11:08 pm

"Собака, честно сдавшая ИПО, может быть далее подготовлена к той или иной служебной дисциплине: сдав норматив собака доказала, что имеет все необходимые качества, присущие пользовательской собаке. Это можно сравнить с признанием человека годным к военной службе. Другой вопрос, пойдет ли человек в стройбат или станет элитным бойцом спецназа: качественные различия как в данном случае, так и по отношению к собакам, довольно существенны. Именно поэтому ИПО является необходимым к сдаче для получения допуска в разведение в разных странах.

Существует три ступени ИПО. Первая — самая низкая. Диплома по ИПО-1 достаточно для собак, которым нужен диплом для выставок или участия в разведении. Чтобы заниматься ИПО-2, надо сдать испытания по ИПО-1, чтобы заниматься ИПО-3, соответственно сдать ИПО-1 и ИПО-2."

Лучше ближе к теме.

Этот тестовый норматив отвечает на вопрос, пригодна ли собака к дальнейшему использованию.

Поправочка ещё раз. А против лопаты (лома), всем же понятно.

Добрыня · Сб Мар 17, 2018 11:09 pm

Beast, Как же Вы меня достали...Я не боком! Я в полный рост: когда Вы учились ходить и говорить, я более 7 лет занималась на профессиональной площадке, училась у выдающегося кинолога - И.И.Самохваловой. Мне повезло! Представьте себе - в те далекие времена занимались с собаками и очень серьезно. Через ее руки прошли несколько тысяч человек и собак...Ее ученики стали кинологами в том числе и работают до сих пор. Собак готовили и к службе, и к жизни в семьях. После сорока была обычная городская площадка уже с чернышом. Я не спортсмен и не кинолог, но я хорошо понимаю о чем идет речь. Уясните, наконец, что Вы не имеете ни малейшего права относиться без должного уважения к людям, которых Вы не знаете! ..., к людям, которые имеют иную точку зрения! Результаты работы ваших собак восхищают прежде всего Вас!...и Слава Богу...Какого черта Вы обличаете, даете оценки? Занимайтесь спортом, делитесь опытом...и не касайтесь личности других людей. Живите со своими комплексами в интимной близости - не выносите их на публику! Я понятно объясняю? И, прошу ! Не отвечайте! Вы мне понятны, не интересны...Идите уже мимо.

Beast · Сб Мар 17, 2018 11:39 pm

Добрыня, милочка! Да у вас истерика )))
по делу есть что сказать и показать ?