Как всё начиналось

Anastasia · Чт Ноя 20, 2008 1:53 pm

AntonVT, какой пудель? Там еще и пудели были??????????????

Я просмотрела родословную своей собаки до изначальных пород (сейчас от нечего делать оформляю ее в электронном виде

). Получилось, что в создании моей Рады

участвовали:
ризеншнауцеры (изначально - только Рой, потом +Диттер и Дассо ф. Дранхеншлюхт),
ротвейлеры (суки Уза, Уна и Урма и кобели Бенимаино, Фарно, Гейни),
ньюфы (кобели - Лорд и Негус ф. Мангейм),
эрдели (суки - Сальма, Сотта, Сима),
ВЕО (суки Претти и Рина),
а также уже упомянутые немецкий дог, русская пегая гончая и кавказская овчарка Карабашка... Ах да, я еще не учла вновь созданные породы "Московский водолаз" и "Московский дог"... они тоже там где-то пробегали...
Кажись, никого не забыла... А пудели хде?????????

Talisman · Чт Ноя 20, 2008 2:27 pm

Anastasia, там не только пудели, там даже лайки пробегали!

Короче, коктель делался интуитивно и повторить это невозможно (а попытки были!

)

Talisman · Чт Ноя 20, 2008 2:30 pm

Russkaya_Ruletka · Чт Ноя 20, 2008 2:35 pm

Динечек, Молодец, быстро ты все делаешь

AntonVT · Чт Ноя 20, 2008 2:59 pm

Динечек · Чт Ноя 20, 2008 3:02 pm

Интересные подробности

Черный терьер был получен в питомнике "Красная звезда" путем воспроизводительного скрещивания таких пород, как: ризеншнауцер (ключевая порода), эрдельтерьер, ротвейлер, ньюфаундленд с добавлением кровей дога, восточно-европейской овчарки, кавказской овчарки. Всего в эксперименте было задействовано около 17 пород.
Такой подход нельзя назвать оригинальным, если вспомнить историю появления добермана, пли американского стаффордширского терьера. (Прим, ред.)

Не обошлось и без казусов. Метисы первой генерации были молчаливыми созданиями, а караульная служба (для чего собственно и выводилась порода) требует как раз обратного. Чтобы исправить этот недостаток, в питомнике "Красная звезда", которым руководил в те годы генерал Г.Медведев, было решено прилить крови гончих, что и было проделано. Другая идея - иметь черного терьера со стоячими ушами - закончилась прилитием крови лайки. С ушами, правда, ошибка вышла, однако каков эксперимент?!..

Метисы первого поколения не имели длинной шерсти, но это не смущало селекционеров. Для военных целей требовалась крупная, сильная, неприхотливая собака, не требующая ухода за шерстью, обладающая ярко выраженной злобой и легко подающаяся дрессировке. Во главу угла в питомнике "Красная звезда" всегда ставились рабочие качества.

Начиная с 1957 года, питомник стал продавать щенков второй и третьей генерации собаководам-любителям, и наступил новый этап в разведении (тогда еще породной группы) черного терьера. Тогда и встал вопрос о том, как при сохранении рабочих качеств улучшить внешний вид довольно неказистых животных, которых предложил собаководам армейский питомник.

Попав в 60-е годы к собаководам-любителям, породная группа начала потихоньку преображаться, хотя смесь, из которой она была создана, давала о себе знать. В пометах выщеплялись то эрдельтерьеры, то ротвейлеры, то ньюфаундленды, или рождались животные с голубым, пшеничным, а то и тигровым окрасом, который, кстати, пользовался большим успехом у заграничных любителей экзотики.

Большие проблемы были с зубами. Пороки зубной системы были заложены изначально, ведь у истоков стояли собаки с различным типом конституции, различным строением головы. Кроме того, племенной материал сам по себе оставлял желать лучшего.

Вот как описывали эксперты родоначальника породы ризеншнауцера по кличке Рой: "типичный для породы кобель крепкого сухого типа конституции, пропорционального сложения, с хорошо развитым костяком и мускулатурой. В передних конечностях наблюдался небольшой размет, в задних - чуть сближенные скакательные суставы". Прикус Рой имел клещеобразный.

От сочетания ризеншнауцер Рой и ротвейлер Уна в разведении использовались Вах и Азарт. Сын Баха, Фока, передавал потомкам перекус. Несмотря на это, в инбридинге на Фоку были получены перспективные животные. В разведении также участвовала Тиза московский водолаз. Она имела белую грудь и белые концы лап, что устойчиво передавалось потомству. Кроме того, в начале 60-х годов использовались ризеншнауперы-однопометники Дассо и Доттер ф. Дранхеншлюхт. Последний оказался односторонним крипторхом.

Даже это очень краткое перечисление пороков у собак, которые использовались в экспериментах над породной группой, должно приводить в ужас любого селекционера. Тем не менее, сегодня порода вызывает восхищение у собаководов всего мира.

К сожалению, до сих пор полностью не опубликованы документы о выведении породы, а то немногое, что известно, столь неточно и разобщено, что порождает возникновение необыкновенных легенд. В частности, многие любители утверждают, что черный терьер - порода, которая берет свое начало в Германии. Вряд ли стоит серьезно относиться к домыслам такого рода. Официально, статус породы черному терьеру был присвоен в 1981году.

Говоря о породе русский черный терьер, необходимо упомянуть о существовании двух внутрипородных типов. Деление носит условный характер, однако помогает правильно ориентироваться в породе.

Первый внутрипородный тип - тип терьера. Собаки, как правило, имеют квадратный формат, неширокую длинную голову, сухую высокопоставленную шею. Прямое плечо, уплощенная грудная клетка, плоская мускулатура также присущи собакам этого типа. Длинные рычаги и хорошо выраженные углы конечностей позволяют собакам свободно двигаться. При общей уравновешенности поведения собаки этого типа достаточно возбудимы, подвижны и азартны. Некоторые эксперты, как у нас, так и за рубежом предпочитают именно этот тип, аргументируя тем, что образ черного терьера должен вытекать из названия породы. Большинство специалистов, тем не менее, придерживается иной точки зрения, и именно поэтому черный терьер был переведен из III группы FCI во II.

Второй внутрипородный тип это могучие собаки с мощным костяком, объемной мускулатурой, широкой и глубокой грудной клеткой, достаточно грубой конституцией. Нервная система таких собак исключительно устойчива. Даже их облик излучает спокойствие и уверенность. На первый взгляд может показаться, что собаки медлительны и даже ленивы, но за этой медлительностью скрывается желание ринуться в бой при малейшей агрессии со стороны противника.

Как это ни парадоксально, но в анатомическом строении черного терьера нет ничего "терьерьего". У эрдельтерьера плечелопаточное сочленение при угле в 100-110° совсем иное.

У эрдельтерьера при длинной, сильно затянутой назад лопатке - короткая, почти отвесно поставленная плечевая кость. Поэтому передние конечности поставлены почти отвесно. Высокий выход шеи, грудная кость, не выступающая за плечелопаточное сочленение, и почти отвесно поставленная лапа создают впечатление прямого фронта, присущего большинству терьеров, что является очень серьезным недостатком для черного терьера, особенно в сочетании с облегченным костяком и низко расположенными скакательными суставами.

Что касается рабочих качеств, то, по мнению многих дрессировщиков, черный терьер при достаточно быстрой обучаемости запоминает материал прочно и надолго, а вот переучивать его - уже напрасный труд. Из-за этого и бытует мнение, что порода сложна в дрессуре. Можно еще добавить, что черный терьер достаточно злопамятен.

За последние годы в породе произошли изменения не столько функционального, сколько выставочного характера. Изменения в экстерьере черного терьера, к счастью, не изменили ценные качества, заложенные в этой породе, хотя, надо сказать, что погоня за победами на выставках приводит в некоторых случаях к появлению животных с нежелательным темпераментом.

Выращенная собака самой замечательной останется только в глазах хозяина, если ее не показывать на выставках. Существует несколько способов демонстрации собаки в ринге.

Американский стиль - наиболее распространенный способ демонстрации в ринге. Хендлер сам устанавливает собаку в выставочную стойку.

Английский стиль - свободная стойка собаки. Собака после движения рысью сама встает в выставочную стойку. Освоение этого стиля требует занятий со щенком с месячного возраста и очень хорошего контакта с собакой. Щенка обучают стоять перед хозяином (хендлером) так, чтобы он смотрел на пакетик с лакомством, закрепленном на поясе у хозяина.

Немецкий стиль собаку приводят в возбужденное состояние, например, притравливая на другую собаку. Для черного терьера этот способ непригоден именно из-за природной агрессивности и большой силы.

Давно отошло в прошлое то время, когда считалось, что мыть черных терьеров нужно не чаще 1 раза в год в пруду, расположенном неподалеку от дома. Сегодня любители знают: на выставке-шоу необходимо показать собаку, подготовленную соответствующим образом.

Anastasia · Чт Ноя 20, 2008 3:07 pm

Talisman,

AntonVT · Чт Ноя 20, 2008 3:12 pm

Anastasia · Чт Ноя 20, 2008 3:26 pm

AntonVT, я поэтому так и удивилась...
Просто с нами на ЗКС занимается девочка ВЕО нашего воронежского разведения. Девочке нет еще и 2-х лет. Она собрала все возможные в России титулы. Недавно взяла ЛПП на монопородке в Москве (из 95 собак, кажись). Кусается замечательно, ОКД - с удовольствием. Здоровье богатырское (т-т-т). Умненькая. Короче, золото, а не собака. Маман ее такая же, только по выставкам с ней много не ездили, титулов поменьше. Недавно на соревнованиях по ОКД набрала 100 баллов из 100 возможных. Брательники - тоже и в огонь и в воду. В общем, я не поняла, где кого угробили...

AntonVT · Чт Ноя 20, 2008 3:28 pm

Anastasia, я тож знаю восточника одного, но он больше похож на немца и по поведению, и по конституции

Anastasia · Чт Ноя 20, 2008 3:32 pm

AntonVT, а эти на немцев похожи мало. Совсем другие и по характеру, и по поведению. До дома доберусь - выложу фотки.

Динечек · Чт Ноя 20, 2008 3:43 pm

Anastasia, Давай, очень хочется восточника посмотреть, у меня подруга искала щенка восточника, не нашла и взяла немца и... конкретно "попала ногами в жир"

Anastasia · Чт Ноя 20, 2008 3:52 pm

AntonVT, Динечек, но у меня их фоток в стойке нету. Только "в свободном полете"

.

Динечек · Чт Ноя 20, 2008 3:52 pm

Anastasia, Да и ладно

Talisman · Чт Ноя 20, 2008 4:43 pm

Anastasia · Чт Ноя 20, 2008 4:49 pm

Talisman, вот уж не думала!!! Я предполагала, что они все такие, как у нас...

grande · Чт Ноя 20, 2008 7:19 pm

ВЕО погубили "немцы". Ведь погоня за иностранным (выше описанным) уничтожило все, что было хорошего в ВЕО. Ведь с начала 90-хгодов всех сук ВЕО вязали "немцами".

AntonVT · Чт Ноя 20, 2008 9:45 pm

тот, которого знаю:

AntonVT · Чт Ноя 20, 2008 10:03 pm

тот (вернее, та), которую не знаю:

Anastasia · Пт Ноя 21, 2008 12:36 am

Добралась я до фотографий

.

Цунами (мать) - слева, Агра (дочь) - справа. Приставку питомника, если будет нужно, узнаю.
Ну и несколько фото... так сказать, в свободном полете...

AntonVT · Пт Ноя 21, 2008 1:00 am

Динечек · Сб Ноя 22, 2008 12:28 pm

И мне тоже..

надо Натахе написать.. Насть, а мне в личку скинь название питомника, пожалуйста..