Куриные каркасы в питании щенков и взрослых собак

Поня

Поделитесь, пожалуйста, опытом те, кто использует в питании собак, в том числе щенков, куриные каркасы. Если это полезно для щенков - то в каком виде, сколько и как часто их дают. И вообще: нужно ли вводить куриные каркасы в питание щенков, если цель- выращивание здоровой собаки, а не экономия на ее питании. Не хотела бы вводить в рацион щенков искусственные добавки (прикормки) промышленного происхождения, поэтому и возник этот вопрос.

Капитан · Вт Июл 07, 2020 9:04 pm

Поня, на куриных каркасах превосходно живет и себя чувствует наша соседская алабаиха, из серии и дешево и сердито.

Я даю щенку утиные шеи и головы попадались ушли за милую душу, перепелов и цыплят карнишонов. Начинала щенкам давать сначала перепелиные шеи, с 2 х месяцев как кальциевую составляющую, пару раз брала индюшачьи шеи и говяжьи хвосты- но это взрослым собакам.

Капитан · Вт Июл 07, 2020 9:09 pm

Поня, перепелиные шеи давала в сыром виде, c 2-х месяцев, тушки перепелов и цыплят карнишонов обдавала кипятком, так вет советовал, щенкам и старым, остальные все ели мороженных. Сейчас щенку 6 месяцев, ест на завтрак 3-4 утиных шеи. Просто достаю из морозилки, кладу под струю горячей воды, чтобы разделить смерзшиеся шеи и раздаю всей стае, ест и 12 летняя старушка, все зубы у нее на месте, ттт. Считаю кальциевая натуральная подкормка полезна не только щенкам.

Капитан · Вт Июл 07, 2020 10:09 pm

https://youtu.be/WGP7vHGCNTg

Поня · Вт Июл 07, 2020 11:25 pm

Капитан, спасибо.

Про перепелов знаю, но пока не нашла где взять. А цыплята корнишоны в нашем мясном по 140 рублей штука,что-то сомневаюсь что такими ( по такой цене) собак кормят.
Про алабаев и их кормежку каркасами- я в смущении, можно так сказать. Все-таки это не гибридная порода, а древняя, они съедят, что дадут. Когда начинала первый прикорм наших щенков в 20 дней сырым рубцом, как ветеринар посоветовал, то полазила по интернету, поискала информацию кто прикармливал рубцом. Как раз нашла только алабаев. В 5 недель щенкам хозяйка ( смотрела видео) давала своим алабаям рубец без всяких сомнений, нарезанный размером примерно с полпальца и без выбора куска- то есть попался ей кусок рубца с жиром, с чем-то слизисто-красным, еще что-то там такое ( что я лично отбраковываю), она ровно это и порезала. Поэтому и азиаты здоровые, что из владельцев никто не заморачивается- чем кормить, где поспать, как помыть. Таксист меня вез, разговорились - у него в частном доме алабайка ест все, рожала в холодном феврале даже не вольере, просто в снегу.

Утиных шей для щенка пока не нашла где взять. А индюшачьи раньше брала для взрослых, коробками.
Щенкам моим исполнилось 2,5 месяца. Стали землю и камни во дворе есть. Потом естественно этим и рвет их сразу. С их мамой в детском возрасте таких проблем не было, я тогда использовала промышленные минеральные подкормки и глаз не сводила, чтобы ничего не хватала. Сейчас я как-то изменила к этому отношение. На спокойное. Выпускаю во двор в частном доме, поглядываю, что делают. А, пень трухлявый грызут, ну ладно, там еще его много, надоест скоро, будут в догоняшки играть. А, траву вырывают и жуют- ну не коровы, всё не объедят. А землю едят- ну проглистогонили ведь уже. Но что-то делать нужно. Для витаминов даю микрозелень (брокколи, свекла, морковь, подсолнечник). Просто пожевать- даю уши говяжьи, при этом перестала их разрезать, так как не досчиталась одной половинки уха, правда маленького, но кто-то видно проглотил его. Еще пожевать- перья говяжьи тонкие.
Какие мысли, что добавить в рацион щенкам из естественных продуктов, чтобы не жевали землю.
Была у меня мысль еще мел пищевой предложить, пока не реализовала, но подумываю.
Так что с каркасами-то? Сегодня мне принесли 10кг ( по 45 рублей кг), кожу выкинула (примерно 2,5кг), пока расфасовала по пакетам и положила на проморозку в морозильник. Можно ли их чернышам ( не алабаям ) давать в 2,5 месяца, что-то у этих куриных каркасиков нужно поотбивать или прямо так давать ( что-то я прямо в сомнении).

Валерка · На форуме с 15.01.2020 Сообщений: 2408

Поня, я "молодой чернышист", поэтому тут не скажу, но про алабаев все прям с точностью до наоборот)
До чернышки у нас была сука САО совсем НЕ пищевик...Мы ее у заводчика забрали в месяц и 3 дня, всю ее недолгую, к сожалению (10 лет),жизнь танцы с бубнами..И вот ток остовы куриные и спасали, ибо говядину она не жрала совсем (только вареную изредка), на рубце, вымени и иже спала (рубец сначала вообще закапывала, как кошка), вареное мясо еще как-то воспринимала, корм с очень странной периодичностью, а вот зелень-овощи-фрукты -крупы прям за милую азиатскую душу))
Каркасы и относительно мягкие, и хрящ, и жилы. Почему нет?

Поня · Ср Июл 08, 2020 12:35 am

Валерка, во сколько месяцев стали давать каркасы алабаихе , по сколько и как - отбивать нужно что-то ( то есть постучать молоточком для мяса, как мне присоветовали) или просто взял и дал. Как часто и по сколько?

Валерка · На форуме с 15.01.2020 Сообщений: 2408

Поня, ей давали с 2 мес, я ничего не отбивала,она сама любила только творог, сметану и кефир плюс курица,т.е. одно кормление было куриное (овощи я не считаю), да, курицу мы иногда обмазывали сметаной(но эт уже конкретные пристрастия конкретной собаки). и еще, она грызла все до мелкой крошки, чернышка так не делает, ей лень.
а смысл отбивать? тот же фарш, но с костной составляющей. Фарш не у всех усваивается.
Если щен не грызет, он проглотит и срыгнет, но в остове нет тех частей, которые травмируют..
Т.е. раз на 3 или 23 щен поймет, что надо грызть)

Поня · Ср Июл 08, 2020 1:52 am

Валерка, по сколько штук за один раз и как часто. и какой у алабаев вес в 2 месяца, то есть когда начали ей это давать в пищу

Валерка · На форуме с 15.01.2020 Сообщений: 2408

Поня, наша была мелкой (до полугода), весила около 7, если одну съедала, то уже хорошо, раза три в неделю.

Капитан · Ср Июл 08, 2020 12:05 pm

Поня, с поеданием земли и камушков с побелкой решился вопрос просто КАльций в таблетках Волмаровский.

Поня · Ср Июл 08, 2020 12:50 pm

Капитан · Ср Июл 08, 2020 1:04 pm

Поня · Ср Июл 08, 2020 1:09 pm

Валерка, спасибо большое. Вес Вашей собаки меня убедил окончательно. Выдала своим щенам по каркасу без опасений, съели быстро.
Вес моих щенков на сегодня в 2,5 месяца у одной 12.200, у другой 11.900.
Звонила заводчику, так как она любительница была кормить курятиной, пока не перешла на сухой корм. Сказали, что больше одного каркаса в день щенкам не давать. ( хотя это тоже нужно еще мне обдумать, все собаки разные). Молотком обстукивать только шейки. Промораживать предварительно, естественно потом в растаявшем виде давать.

Для восполнения микроэлементов ( не зря же они все же землю едят), хочу попробовать еще дать пергу пчелиную.
О перге пчелиной очень хорошее впечатление. И собаке ее давала -во время родов и сама пила от переутомления в марте 2020( была большая нагрузка- работа+ в день совпадали 2 курса по 3 часа с активными физическими упражнениями на тренировках в центре Норбекова+ дорога 2,5 часа туда и столько же обратно)- пила сама пергу ( пчелиный хлеб), она практически не вызывает аллергии, так как это ферментированная цветочная пыльца. Усталости не было , как говорится - ни в одном глазу. Очень богата микроэлементами, лучше чем мёд и цветочная пыльца. Много про пергу прочитала статей об ее пользе.

Поня · Ср Июл 08, 2020 1:13 pm

Капитан · Ср Июл 08, 2020 2:07 pm

Капитан · Ср Июл 08, 2020 2:08 pm

Поня · Ср Июл 08, 2020 5:03 pm

Поня · Ср Июл 08, 2020 6:01 pm

Про вымя молочное. Давала собаке после родов, часто, иногда практически каждый день на протяжении 1,5 месяцев, пока она кормила щенков. Я и сама не хотела столько давать, но новоявленная мамаша бунтовала- от сырого мяса отличного отказывалась или ела с уговорами только с руки, от курицы отварной вообще морду воротила. На четвертый день после первого дня родов до нас наконец-то дошла со своего дежурства врач ( дело было во время жесткого карантина во время пандемии, когда 3 врача отказались приехать на родовспоможение) и предложила дать ей вымя, а не мясо, для молока, так как никакие молокогонные чаи собака не пила и вообще есть отказывалась. Вымя молочное есть мамаша стала, с него у самой много молока прибыло, все полтора месяца кормления щенков прямо заливалась сама молоком, иногда лежала рядом с манежем со щенками рядом и молоко с нее самой текло на пол. Но вымени ела много- мы брали ей килограммов 15 на неделю. Давали еще рубец сырой говяжий. Все остальное- только с хозяйскими танцами и уговорами. Вымя мыла под краном и нарезала ей крупными кусками. Поносы были пару раз за 1,5 месяца , думаю от переедания. Когда был понос она ела только рубец, но потом опять ходила выпрашивала вымя молочное.

Про пергу- моя собака рожала на перге. В загородный дом в Подмосковье врачи не пришли из-за самого разгара пандемии, как я уже писала выше. Роды я принимать не умею. В прошлый раз - 5 лет назад-принимал ветврач, я только взвешивала и ленточки завязывала. После рождения первых двух щенков перерыв был 8 часов. Собака обессилела от схваток. Помощи не было. Собака не пила и плохо реагировала, просто лежала на боку с закрытыми глазами. Не знаю с чего мне пришло в голову дать её пергу с молоком- размешала на стакан молока (хотя раньше собака молоко не пила, кроме простокваши) чуть ли не половину столовой ложки пчелиной перги. Размешала кое-как, просто чтобы быстрее и стала шприцом большим (без иглы) в рот выпаивать. Собака прямо как тут же очнулась, привстала, все сама допила из стакана, стала просить еще, каждую каплю , каждую крупинку перги бережно вылизала из чашки. И примерно минут через 15 родила следующего щенка. Помет был многоплодный, щенки-кобели крупные. Рожала 6 дней. Через 3 дня на 4-ый пришла врач ( человеческий, после многодневного дежурства в инфекционной больнице, но у нее самой собаки и она умеет принимать роды), посмотрела мою собаку (руками внутрь лазила, вынула последы), сказала , что больше никого. Врач ушла, я дала перги с молоком еще - для поддержания сил собаки, да и предчувствие было. Через 15 минут моя родила еще 2 кобелей. Я была в шоке, мягко казать. На следующий день пришла опять врач, сказала, что теперь уже точно всё. Хотя- как она сказала- у чернышей щенки могут быть еще под ребрами- но здесь вряд ли. Собаку мы с ней искупали после родов, она промыла ее-проспринцевала из кружки Эксмарка настоем трав дубовой коры, ромашки и календулы. Врач ушла на очередное многосуточное дежурство. Мы стали выходить с собакой уже гулять на улицу. Мне была рекомендация проспринцевать собаку еще дня три. На следующий день проспринцевала вечером, после гуляния. Дала попить молочка с пергой для поддержания сил, все-таки она себя как-то плоховато чувствовала на вид. Она попила и минут через 15 родила еще 2 кобелей, это были 6-ые сутки родов.
Так что к перге у меня очень доброжелательное отношение. Собаку- мать мне спасла. Да и одна из тех щенков, которые теперь живут в моей стае, как раз и родилась после перги пчелиной, разбавленной молоком. Название той перги я теперь надолго запомнила- Алтай премиум. Покупала в интернет-магазине Валдберис. Первый раз, как раз за месяц до родов., случайно (или не случайно).
Хочу добавить еще враче, о котором я писала выше. Я ей очень искренне благодарна. Не пришел на помощь никто. Хотя со знакомым ветврачем договаривались за месяц вперед. Отказался из-за пандемии за дня три до родов. Рядом на ближайшей станции есть ветклиника- отказались ехать. На другой станции клиника, спросили какая собака, сказали к чернышу не поедут. Согласилась только одна и даже не ветврач, просто раньше она была заводчиком мелкой породы. Так совпало, что роды начались, когда она уехала в Москву на многодневное дежурство. И даже не знаю кто она-человеческий врач или медсестра, не спрашивала, было не до этого. Всё что, она могла, она сделала. За что ей от меня искренняя благодарность.

Капитан · Ср Июл 08, 2020 9:46 pm

Капитан · Ср Июл 08, 2020 9:48 pm

Поня, очень интересно про пергу и вымя.

Валерка · На форуме с 15.01.2020 Сообщений: 2408

Ой, а пергу мы, когда на ДВ жили, тож давали, правда, не знала я всех тонкостей, полезно, да и все.
А вот вымя сырым боюсь, только варю, хотя надо бы попробовать понемногу

Капитан · Ср Июл 08, 2020 10:02 pm

Поня, про коллаген то все как раз говоря понятно, я брала щенкам уши и губы, губы прямо вместе с волосами, необработанные. И я зимой часто варю холодец ( кто меня знает близко-не даст соврать) и себе и собакам. А вот летом заморачиваться с грязной посудой из под мяса когда полно мух с улицы летит-нет уж увольте. Добавлю готовый, без фанатизма конечно.

Валерка · На форуме с 15.01.2020 Сообщений: 2408

Капитан · Ср Июл 08, 2020 10:18 pm

Поня, про роды честно сказать я впервые такое слышу, не выдержала бы уколола окситоцин(