Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
Pusha писал(а): |
И Витязя я застала уже очень стареньким. Это была суперсобака, и у нее был суперпроводник - Костя Ночевкин. Витязь ушел в прошлом году вскоре вслед за Костей... Светлая им память!
Это видео с их тренировки (взято с сайта http://oreldog.ru). Здесь они на послушке с Ольгой Ночевкиной.
http://www.youtube.com/watch?v=ipqqHjJPf9Y
|
Посмотрела видео.Смотрела не один раз.
Отличная работа собаки и контакт между собакой и проводником.
у меня вот такой вопрос:видела много собак и разных пород,которые великолепно работают со своими проводниками,но ...
как это правильно объяснить.в общем внимательно,даже в замедленной съёмке просмотрела работу Витязя.его Хвост!!!!он им постоянно виляет.это как моторчик радости.
прыжки попой и виляние хвостом,потряхивание головой и щенячий восторг с полным послушанием и пониманием проводника.
как токого добиться?
такими собаки рождаются или из каждого "ослика Йа"(пример моего кобеля,который всё выполняет в замедленной съёмке) можно вытащить вот такого офигенного пса? |
|
В начало страницы |
|
|
Ярый
На форуме с 01.05.2009 Сообщений: 1604 Калининград
|
|
Beast, мне кажется,далеко не из всех собак можно получить такой результат.Врожденная игривость и темпераментность,конечно,должны присутствовать.А послушание и понимание - это труд грамотного дрессировщика. "прыжки попой и виляние хвостом,потряхивание головой и щенячий восторг"...так работают собаки,поставленые на положительном подкреплении (из тех,кого я знаю) |
|
В начало страницы |
|
|
Pusha
На форуме с 19.12.2011 Сообщений: 2356 Москва
|
|
Ярый писал(а): | Beast, мне кажется,далеко не из всех собак можно получить такой результат.Врожденная игривость и темпераментность,конечно,должны присутствовать.А послушание и понимание - это труд грамотного дрессировщика. "прыжки попой и виляние хвостом,потряхивание головой и щенячий восторг"...так работают собаки,поставленые на положительном подкреплении (из тех,кого я знаю) |
Согласна Любую собаку ТАК не сделаешь, но СУЩЕСТВЕННО повысить мотивацию (=удовольствие=виляние хвостиком) к выполнению определенных действий можно у любого "ослика Иа".
Собаки же, как дети! Бывают такие (шилопопые), которых куда ни позови - они побегут с радостью, а бывают такие, которые просто так никуда не пойдут, но если посулить что-то интересное - тоже побегут
Вот о другом... Из семинара с Бартом вспомнилось.
Собака очень хорошо выполняет команды "сидеть-стоять-лежать". А НАСКОЛЬКО УВЕРЕНА собака в том, что она все делает правильно, или она делает действие по команде, но у нее все-таки есть некоторые сомнения?...
Проверка навыка. Например:
Говоришь "лежать". Собака легла. Начинаешь с такой же интонацией спокойно повторять "лежать, лежать, лежать..." Изменит ли собака положение? Если собака УВЕРЕНА, то останется "лежать", а если изменит позицию, то... |
|
В начало страницы |
|
|
Talisman
На форуме с 10.12.2006 Сообщений: 7119 г.Москва
|
|
Beast писал(а): |
такими собаки рождаются или из каждого "ослика Йа"(пример моего кобеля,который всё выполняет в замедленной съёмке) можно вытащить вот такого офигенного пса? |
Beast, из Вашего - можно. Было бы желание. Ведь он у Вас только послушку делает "в замедленной съёмке", а ворон, например, гоняет очень весело. _________________ "Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика". Сюзан Гарретт |
|
В начало страницы |
|
|
Anfisa
На форуме с 12.12.2012 Сообщений: 7795 Ontario, Canada
|
|
Pusha писал(а): |
Вот о другом... Из семинара с Бартом вспомнилось.
Собака очень хорошо выполняет команды "сидеть-стоять-лежать". А НАСКОЛЬКО УВЕРЕНА собака в том, что она все делает правильно, или она делает действие по команде, но у нее все-таки есть некоторые сомнения?...
Проверка навыка. Например:
Говоришь "лежать". Собака легла. Начинаешь с такой же интонацией спокойно повторять "лежать, лежать, лежать..." Изменит ли собака положение? Если собака УВЕРЕНА, то останется "лежать", а если изменит позицию, то... |
Pusha, спасибо! Попробовали .
Для начала хочу сказать, что все три команды отработаны давным давно, можно сказать "в крови" у собаки. Проверены неоднократно в разных ситуациях и местах, вплоть до того, что я Вивусю укладывала/сажала/ставила и дергала за поводок.
А тут - сюрприз. Дала команду "лежать", Вивуся легла. Тем же тоном: "лежать, лежать, лежать", ребенок в полном охренении начала вставать и ложиться.
Ну ОЧЕНь полезное упражнение! За пару минут, с использованием подтверждающей команды, Вивуся поняла, что единожды правильно выполненное повторять не надо. На "сидеть/стоять" она уже ошибок не делала.
Pusha, еще раз огромное спасибо!
А можно нам тоже в вашу компанию? Мы тоже соревновательным обидиенс занимаемся. _________________ Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com |
|
В начало страницы |
|
|
Pusha
На форуме с 19.12.2011 Сообщений: 2356 Москва
|
|
Lena_L писал(а): | Но, справедливости ради - не он был первым РЧТ в обидиенс. Первый - Лидж Карат Прицер, с ним выступала Юлия Королева. Карат был неоднократным призером ЧР по обидиенс в начале 2000-х годов. И даже участвовал в ЧМ в Голландии, если не ошибаюсь, в 2002 году. |
Lena_L, Лен, а я ведь ИСКАЛА на разных рабочих сайтах - кто из РЧТ, когда и по каким международным видам дрессировки показывал достойные результаты - так, чтобы с квалификацией на соревнованиях, с видео ... Никого не нашла по ОБ, кроме тех, кого знаю.
А этот пес - вот он!
http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&id=24488&userif=1
Жаль, что в электронном каталоге РЧТ нет ничего про его заслуги в ОБ.
http://www.kssp.ru/otchob03.htm |
|
В начало страницы |
|
|
Pusha
На форуме с 19.12.2011 Сообщений: 2356 Москва
|
|
Anfisa, добро пожаловать! Делитесь, пожалуйста, как у вас ТАМ... Нам все интересно |
|
В начало страницы |
|
|
Anfisa
На форуме с 12.12.2012 Сообщений: 7795 Ontario, Canada
|
|
Pusha, спасибо!
Я человек в работе новый. С чернышами давно, но работать начала только с Вивусей. Поначалу, как обязательный человек, выполняя условия контракта, а потом "подсела". (Все-таки не тем алкоголики-наркоманы занимаются. Им обидиенс попробовать надо.)
Из того, что я знаю, в Канаде есть сам Обидиенс (4 основные ступени) и Ралли Обидиенс (3 основные ступени). Чтобы закончить каждую ступень, ее нужно успешно сдать трижды под двумя разными судьями. Есть еще свой Обидиенс в шитцхунде и в картинге.
Мы пока сдали первый Ралли Обидиенс в Юнайтед Кеннал клубе и на этом остановились. Продолжаем заниматься. У нашей тренерши твердое убеждение, что до 4х лет собака не достаточно зрелая для сдачи нормативов.
У нас есть пока вот это маленькое видео, сделанное полгода назад. Там места было совсем мало, не развернуться. Там не все строго говоря обидиенс - ползать тренерша всех заставляет для развития мышц спины, а ходить на задних вокруг стула для лучшего владения задними конечностями.
Тут мы еще, конечно, совсем дети, сейчас мы умеем намного больше и лучше.
http://www.youtube.com/watch?v=26DG6cK7Z_A _________________ Гламурных линий кобели
На шоу рингах заблистали.
Эффектность псы приобрели,
А эффективность потеряли.
Г.Ф.Киблер
https://midnightsolo.com |
|
В начало страницы |
|
|
Lena_L
На форуме с 12.05.2014 Сообщений: 109 Москва
|
|
[quote="Pusha"] Lena_L писал(а): |
Жаль, что в электронном каталоге РЧТ нет ничего про его заслуги в ОБ.
|
Надо же, а я даже и не знала, что вообще где-то информация сохранилась...
Раньше никто у нас не заморачивался таким понятием, как "квалификация", и о качественной оценке люди не задумывались... были только занятые места. И Карат действительно достойно выступал. В 2003 году его во второй раз включили в состав сборной, Юля с Каратом собиралась на ЧМ в в Германию, но по какой-то причине ей не дали визу, и поездка сорвалась. Жаль, что после 2003 года Карат больше не участвовал в соревнованиях - у Юли изменились обстоятельства, и она перестала заниматься спортом с ним. А жаль - красивая была пара. |
|
В начало страницы |
|
|
Фронда_СП
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 16264 Сергиев Посад
|
|
Часто мы сами делаем из наших наших собак "осликов Иа", даже из очень темпераментных и игривых от рождения (классический пример - мы с Фрондой ) А вот сохранить тот самый щенячий восторг о работы на всю жизнь - это уже мастерство дрессировщика |
|
В начало страницы |
|
|
Ярый
На форуме с 01.05.2009 Сообщений: 1604 Калининград
|
|
Pusha писал(а): |
Согласна Любую собаку ТАК не сделаешь, но СУЩЕСТВЕННО повысить мотивацию (=удовольствие=виляние хвостиком) к выполнению определенных действий можно у любого "ослика Иа".
Собаки же, как дети! Бывают такие (шилопопые), которых куда ни позови - они побегут с радостью, а бывают такие, которые просто так никуда не пойдут, но если посулить что-то интересное - тоже побегут
|
|
|
В начало страницы |
|
|
Ярый
На форуме с 01.05.2009 Сообщений: 1604 Калининград
|
|
Pusha писал(а): |
Вот о другом... Из семинара с Бартом вспомнилось.
Собака очень хорошо выполняет команды "сидеть-стоять-лежать". А НАСКОЛЬКО УВЕРЕНА собака в том, что она все делает правильно, или она делает действие по команде, но у нее все-таки есть некоторые сомнения?...
Проверка навыка. Например:
Говоришь "лежать". Собака легла. Начинаешь с такой же интонацией спокойно повторять "лежать, лежать, лежать..." Изменит ли собака положение? Если собака УВЕРЕНА, то останется "лежать", а если изменит позицию, то... |
Спасибо за интересный тест Мы тоже попробовали. Лег Мирка,я снова "лежать...лежать",смотрю, у бедолаги аж уши приподнялись Позы не изменил,но на морде было ТАКОЕ удивление! |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
Ярый, Pusha, подскажите ,пожалуйста, где и что можно почитать ?
Если есть видео буду очень признательна) |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
Talisman писал(а): | Beast писал(а): |
такими собаки рождаются или из каждого "ослика Йа"(пример моего кобеля,который всё выполняет в замедленной съёмке) можно вытащить вот такого офигенного пса? |
Beast, из Вашего - можно. Было бы желание. Ведь он у Вас только послушку делает "в замедленной съёмке", а ворон, например, гоняет очень весело. |
Так он так же себя ведёт когда носится за игрушкой, привязанной к палке или за воздушным шариком.
Как сделать так,что-бы он так же с азартом и желанием?
вот в чём вопрос. |
|
В начало страницы |
|
|
Talisman
На форуме с 10.12.2006 Сообщений: 7119 г.Москва
|
|
Beast писал(а): |
Так он так же себя ведёт когда носится за игрушкой, привязанной к палке или за воздушным шариком.
Как сделать так,что-бы он так же с азартом и желанием?
вот в чём вопрос. |
Объяснить ему, что дрессировка - это так же весело и интересно, как носиться за шариком. _________________ "Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика". Сюзан Гарретт |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
Talisman, так я это давно поняла.
Как это сделать? |
|
В начало страницы |
|
|
Talisman
На форуме с 10.12.2006 Сообщений: 7119 г.Москва
|
|
Beast, понять для себя, нужно ли Вам это и обратиться к тренеру. Можно ещё для начала почитать про дрессировку на ПП, про мотивацию, про игру... _________________ "Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика". Сюзан Гарретт |
|
В начало страницы |
|
|
МашаиЧак
На форуме с 13.06.2009 Сообщений: 3102 г.Орел
|
|
Talisman писал(а): | Beast, понять для себя, нужно ли Вам это и обратиться к тренеру. Можно ещё для начала почитать про дрессировку на ПП, про мотивацию, про игру... |
Beast, Вот это почитайте - Сюзан Гарретт "не рычите на собаку" !!!
_________________ Есть моменты, которые хочется растянуть на всю жизнь, и есть люди, которых хочется видеть всегда. |
|
В начало страницы |
|
|
Pusha
На форуме с 19.12.2011 Сообщений: 2356 Москва
|
|
Beast, я "паслась" на этом сайте http://www.dogschool.ru. Там много интересной литературы. К сожалению, сайт временно не работает. На Pesiq-форуме есть собачья библиотека.
Но из литературы можно понять только теоретические основы: мотивировать и награждать можно только тем, что САМА собака ЛЮБИТ! Сначала - находите, ЧТО собака любит, или Учите собаку что-то очень сильно любить, потом лишаете собаку возможности самоудовлетворяться, а потом даете ей ЭТО, любимое ею, только за выполнение того, что ВАМ хочется. Но - не все так просто. Вы и сама, наверняка, это понимаете , поэтому не хочется "заваливать" Вас советами Лучше - найти хорошего тренера, который на практике покажет, КАК действовать. Я бы сама вообще ничего не смогла, хотя, вроде бы, и литературу научную читать умею (по профессии), и выводы делать...
У меня был такоооой ослик! На классические занятия по ОКД мы ходили. Кто видел начало наших занятий, тот помнит - собака моя даже на подзыв ко мне шла пешком! Она - по натуре, не игривая. Кормление ТОЛЬКО за работу мало помогало (собака начинала просто экономить силы и становилась грустно-покорная), птички и прочие развлечения ее не интересовали... И я была неумеха полная.... Ольга Ночевкина, лагерь, потом Лена Лимонова - научили МЕНЯ многому, а потом, и ГЛАВНЫЙ МОТИВАТОР на послушку нашелся - Миша Тимофеев. Я вот думаю, как бы его так в контейнер на соревнованиях посадить поблизости, чтобы за выполнение всего, что я хочу, собаку пустить укусить его! Я такооого "комплекса" и "рядом" никогда не видела у Пампуши, как за "укусить"!
Сейчас - появился щенок, который, по природе своей, все продаст за игрушку. Вот, например, начало отработки "лежать" за игрушку:
https://www.youtube.com/watch?v=C07_ICVai5o
Последний раз редактировалось: Pusha (Чт Май 15, 2014 11:47 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
В начало страницы |
|
|
dubo
На форуме с 12.06.2011 Сообщений: 1879 Донецк
|
|
МашаиЧак , "не рычите на собаку" это Карен Прайор |
|
В начало страницы |
|
|
МашаиЧак
На форуме с 13.06.2009 Сообщений: 3102 г.Орел
|
|
dubo писал(а): | МашаиЧак , "не рычите на собаку" это Карен Прайор | Упс ДА,ошиблась))
Сюзан Гарретт - "Положительная Дрессировка" и "Программа построения отношений"
Карен Прайор - дрессировка с помощью кликера _________________ Есть моменты, которые хочется растянуть на всю жизнь, и есть люди, которых хочется видеть всегда. |
|
В начало страницы |
|
|
Elena_Kosukhina Предупреждений: 1
На форуме с 20.12.2006 Сообщений: 5294 Обычная уральская деревня севернее Перми
|
|
Европу из РД учили играть в лет уже 3-4-5. В итоге научили, тем самым поменяли весь стиль работы. Варя потом успешно выступала на соревнованиях. Тренер нужен очень хороший. _________________ «Дахусим» - это хладнокровный анализ ситуации, вера в себя, равнодушие к соперникам и обстоятельствам |
|
В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012 Сообщений: 15237 Москва
|
|
МашаиЧак, Pusha, ушла в чтение |
|
В начало страницы |
|
|
Ree
На форуме с 16.07.2013 Сообщений: 422 Ярославль
|
|
Pusha, спасибо за ссылочки и выжимку из семинара Барта.
Надеюсь еще раз увидеть Вас у нас в Ярославле. |
|
В начало страницы |
|
|
Ярый
На форуме с 01.05.2009 Сообщений: 1604 Калининград
|
|
Девчата,нам нужны полусферы для высыла и движения по квадрату. В Латвии нам сказали,что эти полусферы им высылали из России.Где они есть,что стоят,и как бы нам их заполучить по возможности? |
|
В начало страницы |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|