Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
kate
На форуме с 22.04.2008 Сообщений: 12747 Ростов-на-Дону
|
|
В начало страницы |
|
|
Natalie
На форуме с 03.08.2008 Сообщений: 1020 Москва
|
|
grande, я знаю, что есть специальные курсы по обучению защиты ребенка (но это уже после ОКД и ЗКС). Для меня немаловажно, чтобы собака в любой стуации (которых я надеюсь никогда не будет) была ориентирована в первую очередь на защиту именно ребенка! Я не живу одним днем, а смотрю в будущее, и понимаю, что лет через пять моя дочка уже не захочет гулять с мамой, а ей захочется быть взрослой! Поэтому от этих курсов я жду не только защиты ребенка, но и обучение ребенка правильно себя вести с собакой, научить ребенка осозновать, что у нее на другом конце поводка не балонка!!!
|
|
В начало страницы |
|
|
grande
На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 7753 деревня юго-восточнее Москвы
|
|
Natalie,
А скоко сейчас дочке!!! Вопрос не "праздный", потому что есть очень большой "подводный камень" в этом . . . не хотелось бы, чтобы на него сели на мель . . . |
|
В начало страницы |
|
|
Зубастик
На форуме с 30.03.2007 Сообщений: 3903 Томск
|
|
Natalie, если ребенок не зочет гулять с мамой он и с собакой не зочет гулять А потом и собака может не захотеть с ним (ребенком) гулять. У моей знакомой собака категорически не ходит гулять с ребенком (17 лет). _________________ Мы суки, не по полу, а по определению |
|
В начало страницы |
|
|
ADAM
На форуме с 28.03.2008 Сообщений: 397 Moscow, Russia
|
|
В начало страницы |
|
|
Natalie
На форуме с 03.08.2008 Сообщений: 1020 Москва
|
|
grande, дочка пока маленькая, летом 6 лет будет! Ей очень нравится гулять с собаками. Сейчас пытаюсь объяснить собакину, что нельзя тянуть, когда ребенок ведет его на поводке (на команды ребенка он конечно не реагирует), поэтому страхую, контролирую! Понимаю, что он щенок и ему пока трудно сдерживать свои порывы побежать поиграть с кем-нибудь.
Еще чуточку конкретизирую, я не допущу, чтобы собакин один на один гулял с ребенком 12-13 лет, если не буду до конца уверена в адекватности РЕБЕНКА в первую очередь, а затем уже в адекватности собаки! Я вижу, что дочка тянется к общению с собакой, и не хочу запрещать, а поощряю и поправляю обоих, если, на мой взгляд, что-то происходит неправильно.
Зубастик, мне в 13 лет совсем не хотелось гулять с мамой или папой, а со своим чернышом я проводила по несколько часов в парке одна! И получала удовольствие от того, что мы одни и никто не мешает нам играть, заниматься, общаться! |
|
В начало страницы |
|
|
Зубастик
На форуме с 30.03.2007 Сообщений: 3903 Томск
|
|
ADAM, можно и не спрашивать, только толку от таких прогулок не будет. Если ей ребенок, простите, нафиХ не нужен, глубоко безразличен. Что вы с этим будете делать? идет домой и все.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды
Natalie, ну если ей все это нравится самой и собака будет её слушать и любить тогда все возможно. Но это только мое мнение, а я дилетант. _________________ Мы суки, не по полу, а по определению |
|
В начало страницы |
|
|
ADAM
На форуме с 28.03.2008 Сообщений: 397 Moscow, Russia
|
|
grande писал(а): | Natalie,
А скоко сейчас дочке!!! Вопрос не "праздный", потому что есть очень большой "подводный камень" в этом . . . не хотелось бы, чтобы на него сели на мель . . . |
Да, вопрос сложняк на самом деле…
Черныши частенько «поумней» и пошустрей чем наши детишки бывают!
Отсюда и проблемки с окружающими челами и собами могут повылезать, т.ч. с этим оч-оч аккуратно надо!
Личное мнение - лучше послушку сначала отработать с ребенком, т.к. отпугивание, охрану и защиту ребенка собакин сам должен сделать, если пес нормальный, да и еще ЗКС или чем-то подобным натренирован.
Позже, можно уже и покусаться вместе будет, для тормозухи тоже вещь весьма полезная.
А если ребенок маленький пока, то лучше вообще не рисковать и без присмотра в люди его одного с чернышом не пущать!
Особенно с кобелем _________________ ПЛЕМЕННОЙ ПИТОМНИК РУССКИХ ЧЕРНЫХ ТЕРЬЕРОВ
ADAM RACY STYLE BRT INTERNATIONAL KENNEL
WWW.INSTAGRAM.COM/ADAM.BRT.KENNEL
WWW.FACEBOOK.COM/ADAM.BRT.KENNEL
WWW.YOUTUBE.COM/c/ADAM-BRT-RU
WWW.VK.COM/ADAM.BRT.KENNEL
WWW.ADAM-BRT.RU |
|
В начало страницы |
|
|
grande
На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 7753 деревня юго-восточнее Москвы
|
|
Natalie,
Вы создаете себе проблему!!! |
|
В начало страницы |
|
|
Natalie
На форуме с 03.08.2008 Сообщений: 1020 Москва
|
|
ADAM, так я рассуждаю про будущее, конечно в шесть лет я не пущу ее одну с чернышом на улицу! Я уже спрашивала, с какого возраста можно брать ребенка на занятия. Пока решили учить ее общему общению с собакой, на мой взгляд, начинать надо именно с этого! Надо чтобы ребенок нашел контакт с собакой. Собакин сам еще маленький, сейчас только ОКД проходит. Потом уже на ЗКС, а затем только на защиту ребенка.
grande, возможно мы рассматриваем данный вопрос по-разному. И мне не совсем понятно, в чем именно я создаю проблему. В поддержании в ребенке желания общаться с собакой? Или в моем желании обучить собаку защищать ребенка? |
|
В начало страницы |
|
|
grande
На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 7753 деревня юго-восточнее Москвы
|
|
Natalie,
Поддерживать желание ребенка общаться с собакой надо всегда и это хорошо. Рассмотрим вопрос с другой стороны. Собака - это животное!! Что значит собака защищает? Кого она защищает? В каких случаях она защищает? Собака член стаи-семьи. Есть иерархия. Сильная особь защищает слабую, щенка . . . . значит у вас собака должна быть "альфой" по отношению к ребенку? Значит у вас собака будет выгуливать ребёнка (что очень-очень часто бывает!!!!) "Омега" не будет защищать "альфу", она только может выполнить её команду . . . Насколько ваш ребенок может быть "альфой" по отношению к собаке??? |
|
В начало страницы |
|
|
ADAM
На форуме с 28.03.2008 Сообщений: 397 Moscow, Russia
|
|
grande писал(а): | . . . . значит у вас собака должна быть "альфой" по отношению к ребенку? Значит у вас собака будет выгуливать ребёнка (что очень-очень часто бывает!!!!) "Омега" не будет защищать "альфу", она только может выполнить её команду . . . Насколько ваш ребенок может быть "альфой" по отношению к собаке??? |
Так кажется Natalie и спрашивает что ей делать и как кого воспитывать, т.к., действительно, в 90-95% процентов случаев собакин будет "альфой" по отношению к ребенку, особенно к маленькому.
Natalie писал(а): | Еще чуточку конкретизирую, я не допущу, чтобы собакин один на один гулял с ребенком 12-13 лет, если не буду до конца уверена в адекватности РЕБЕНКА в первую очередь, а затем уже в адекватности собаки! |
Да нет, в 13 лет сейчас детишки уже ого-го-го какие крупные и развитые – акселерация, т.ч. в этом возрасте уже может быть все в порядке, особенно если вы заранее начали готовиться к таким прогулкам.
ADAM писал(а): | Зубастик писал(а): | ...А потом и собака может не захотеть с ним (ребенком) гулять. У моей знакомой собака категорически не ходит гулять с ребенком (17 лет). |
А может собаньку все-таки не очень спрашивать об этом!? |
Зубастик писал(а): | ADAM, можно и не спрашивать, только толку от таких прогулок не будет. Если ей ребенок, простите, нафиХ не нужен, глубоко безразличен. Что вы с этим будете делать? |
Я буду менять приоритеты…, причем у обоих!
Кста, admin, может темку эту в дрессировку все-таки перенести _________________ ПЛЕМЕННОЙ ПИТОМНИК РУССКИХ ЧЕРНЫХ ТЕРЬЕРОВ
ADAM RACY STYLE BRT INTERNATIONAL KENNEL
WWW.INSTAGRAM.COM/ADAM.BRT.KENNEL
WWW.FACEBOOK.COM/ADAM.BRT.KENNEL
WWW.YOUTUBE.COM/c/ADAM-BRT-RU
WWW.VK.COM/ADAM.BRT.KENNEL
WWW.ADAM-BRT.RU |
|
В начало страницы |
|
|
Natalie
На форуме с 03.08.2008 Сообщений: 1020 Москва
|
|
grande, я согласна, что ребенок не сможет стать авторитетом в глазах собаки! Но я хочу, чтобы собака при защите семьи в первую очередь была настроена на защиту именно ребенка, как самого слабого члена "стаи"!
У нас семья довольна неспокойная в плане сидения на месте, нам все время надо путешествовать. И во время отдыха с палатками, мне очень важно, чтобы собакин все время пас ребенка и мог защитить именно ее! Для меня безопасность ребенка на первом месте!
И еще очень важный фактор, касающейся именно прогулок с собакой! Если ребенок будет гулять с собакой, то мне будет спокойней! Я смогу отпустить ее, пусть даже будет впечатление, что собка прогуливает ребенка! Но я буду знать, что никакому наркоману, пьяному или просто идиоту не придет в голову близко подходить к ним! Вот поэтому очень важно научить собаку правильно себя вести во время таких прогулок, оченивать, что именно ребенок находится рядом!
Возмжно, мысли мои очень сумбурны, поэтому я и спрашиваю мнения людей, кто больше меня разбирается в таких вопросах, не боясь показаться полным профаном. |
|
В начало страницы |
|
|
Anastasia
На форуме с 27.03.2008 Сообщений: 3113 Воронеж-Москва
|
|
grande, почитала я про эти альфы-омеги... Чего-то я недопонимаю. Мы с дрессом помимо основного курса ЗКС периодически устраиваем собакам всяческие провокации - внезапное нападение на хозяина, машину и тыды Чтобы собаки не расслаблялись.
Так вот. Ситуация. Мы с собакой идем-гуляем. Она на длинном поводке шарится по кустам. И вдруг из-за гаража вылетает "злой дядька" и бросается на меня. Команду я не даю. Собака забывает обо всех делах и начинает рвать врага.
Я что, получается, "омега" в наших отношениях? Она атакует любого, кто делает попытку напасть на меня, вне зависимости от того дала я команду или нет... |
|
В начало страницы |
|
|
Зубастик
На форуме с 30.03.2007 Сообщений: 3903 Томск
|
|
Anastasia, а можно поинтересоваться, в момент "нападения" вы кричите? ну звуки вообще какие-то издаете, типа вам страшно? _________________ Мы суки, не по полу, а по определению |
|
В начало страницы |
|
|
elvira
На форуме с 21.01.2007 Сообщений: 6373 Где-то под Москвой
|
|
В начало страницы |
|
|
Anastasia
На форуме с 27.03.2008 Сообщений: 3113 Воронеж-Москва
|
|
Зубастик, кричать не кричу, но испуг изображаю .
elvira, спасибо, на досуге обязательно почитаю. |
|
В начало страницы |
|
|
grande
На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 7753 деревня юго-восточнее Москвы
|
|
Anastasia писал(а): | grande, почитала я про эти альфы-омеги... Чего-то я недопонимаю. Мы с дрессом помимо основного курса ЗКС периодически устраиваем собакам всяческие провокации - внезапное нападение на хозяина, машину и тыды Чтобы собаки не расслаблялись.
Так вот. Ситуация. Мы с собакой идем-гуляем. Она на длинном поводке шарится по кустам. И вдруг из-за гаража вылетает "злой дядька" и бросается на меня. Команду я не даю. Собака забывает обо всех делах и начинает рвать врага.
Я что, получается, "омега" в наших отношениях? Она атакует любого, кто делает попытку напасть на меня, вне зависимости от того дала я команду или нет... |
А все достаточно просто. Когда двое "в связке" - там работают законы партнерства, особенно, когда двое опять же "в связке" занимаются ЗКС. Когда трое или более - это уже стая. Я не думаю, что ЗКС будет заниматься с собакой ребёнок, а именно так можно постоить "персональную" защиту . Ребенок всегда будет рядом, но чуть-чуть сбоку . . .
Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды
Natalie писал(а): | grande, я согласна, что ребенок не сможет стать авторитетом в глазах собаки! Но я хочу, чтобы собака при защите семьи в первую очередь была настроена на защиту именно ребенка, как самого слабого члена "стаи"!
У нас семья довольна неспокойная в плане сидения на месте, нам все время надо путешествовать. И во время отдыха с палатками, мне очень важно, чтобы собакин все время пас ребенка и мог защитить именно ее! Для меня безопасность ребенка на первом месте!
|
Вот эту функцию очень хорошо несут на рефлекторном уровне овчарки . . . у них в генах "пасти стадо" и блюсти, чтобы слабые "овцы" не отбивались . . . . У РЧТ немного другая специфика. Он солдат и должен выполнять приказы . . . |
|
В начало страницы |
|
|
Anastasia
На форуме с 27.03.2008 Сообщений: 3113 Воронеж-Москва
|
|
elvira, начала читать и поняла, что эта книжка, уже прочитанная, стоит на полочке. Я оттуда много полезного вынесла . Надо бы эту ссылочку в темку для начинающих чернышистов поместить. |
|
В начало страницы |
|
|
ADAM
На форуме с 28.03.2008 Сообщений: 397 Moscow, Russia
|
|
В начало страницы |
|
|
elvira
На форуме с 21.01.2007 Сообщений: 6373 Где-то под Москвой
|
|
Anastasia писал(а): | elvira, начала читать и поняла, что эта книжка, уже прочитанная, стоит на полочке. Я оттуда много полезного вынесла . Надо бы эту ссылочку в темку для начинающих чернышистов поместить. |
Дык книжица-то известная, да и авторы тоже. Там про доминирование и причины очень хорошо разжевано. |
|
В начало страницы |
|
|
grande
На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 7753 деревня юго-восточнее Москвы
|
|
ADAM,
Выражение про солдата не моё и сказано было человеком достаточно "в теме" . . . .а то что кобель РЧТ не будет "пасти", могу поспорить . Сука в силу материнских инстинктов - может, а кобелю РЧТ это не надо. |
|
В начало страницы |
|
|
elvira
На форуме с 21.01.2007 Сообщений: 6373 Где-то под Москвой
|
|
grande, Валь, про кобеля можно и не спорить . Не будет - однозначно! Того, кого считает хозяином будет, а остальные ему мягко говоря пофигу . |
|
В начало страницы |
|
|
Elena_Kosukhina Предупреждений: 1
На форуме с 20.12.2006 Сообщений: 5294 Обычная уральская деревня севернее Перми
|
|
... _________________ «Дахусим» - это хладнокровный анализ ситуации, вера в себя, равнодушие к соперникам и обстоятельствам
Последний раз редактировалось: Elena_Kosukhina (Ср Ноя 17, 2010 11:19 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
В начало страницы |
|
|
grande
На форуме с 08.12.2006 Сообщений: 7753 деревня юго-восточнее Москвы
|
|
У меня Гранта детей собирала в кучу при "отклонении" с территории (граница - грунтовая дорога у дома), покусывая за задницу и снимая при этом колготки . . . скоко она съела гольф, носков, порвала колготок - целый мешок , но опять же это все происходило с некой долей доминирования и с ней я бы никогда не отпустила ребёнка - сожрала бы любого, кто косо поведет взглядом . . . и друзей дочери тоже ( в отсутствии злого дядьки!!!) |
|
В начало страницы |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|