Электронный каталог чернышей.

Yuriy · Чт Ноя 20, 2008 12:45 pm

Anastasia, хех, помню я сам на заре заполнения каталога разбирался с этими Ледами

Cук реально было две, с номером родословной я сильно подозреваю - на каком-то этапе вкралась ошибка в документы. Но за отсутствием других данных я пока оставил.

Anastasia · Чт Ноя 20, 2008 1:06 pm

И дата рождения у них тоже одинаковая

... Интересно, а зачем называть одинково двух сук, родившихся в один и тот же год... Тем более, что в 76-м чернышей было не так много... Будем надеяться, что когда-нибудь "всплывут" старые родословные с правильными данными

.

Yuriy · Чт Ноя 20, 2008 1:25 pm

Anastasia, так одна Леда - в Ленинграде, а другая - в Москве

А насчет одинаковых кличек - там местами взвеситься можно особенно годах в 70-х, я постоянно на ошибки и нестыковки натыкаюсь. Вот бы найти доступ к архивам КЗ, если они конечно сохранились ...

Anastasia · Чт Ноя 20, 2008 1:35 pm

little · Чт Ноя 20, 2008 3:23 pm

Архивов в КЗ давно нет.

AntonVT · Чт Ноя 20, 2008 3:25 pm

little · Чт Ноя 20, 2008 3:26 pm

AntonVT,
Именно.

AntonVT · Чт Ноя 20, 2008 3:29 pm

little, можно даже предположить фамилию?

little · Чт Ноя 20, 2008 3:33 pm

AntonVT,
Да.

Samross · Чт Ноя 20, 2008 6:30 pm

Yuriy, я тебе передавала такую серенькую тетрадочку с родухами, где разными цветами раскрашены ротваки, эрдели и т.д. и это списано с архивов КЗ...

ФА-ФА · Сб Ноя 29, 2008 12:50 am

У меня есть только одна Леда №23-76,вл.Панина
Как нибудь выберу время и отсканирую копии родословных чернышей провинции 84-85 года.

arishka · Пн Dec 01, 2008 1:50 pm

Юрий, внесите пожалуйста Процио Императору Чемпиона России и Чемпиона АНКОР, я его данные высылала Вам давно, еще по эл. почте и видимо не вписала. А то хозяйка его меня скоро

arishka · Вт Dec 02, 2008 12:49 pm

Yuriy, спасибо огромное

polkina · Чт Dec 04, 2008 8:34 am

Yuriy, Привет.

lesher · Чт Dec 04, 2008 8:44 am

polkina, на мой взгляд проблема в этой ситуации как раз в том, что все эти описания недостатков и достоинств будут исключительно субьективными

. тем более, что у каждого свой взгляд на породу, и то, что одному плохо, другому покажется хорошим.
Можно было бы субъективность свести к минимуму, если при описании недостатков ссылаться на описания с выставок - понятное дело, что если, скажем, судьи неоднократно в описаниях с выставок указывают у щенков с данного помета, ну например, растянутый формат, или сглаженные углы конечностей, то очевидно, что в этом помете такая проблема есть. Другое дело, что такой анализ можно произвести только на основании описаний с выставки, то есть "диванные", проданные на диван как раз из-за того, что не представляют ценности как выставочные и племенные собаки, поскольку несут какие-то яркие недостатки, в эту, более "объективную" категорию не попадут. даже не знаю что придумать

polkina · Чт Dec 04, 2008 8:53 am

lesher · Чт Dec 04, 2008 8:57 am

polkina, я тут еще подумала... может сделать так - НЕДОСТАТКИ, которые передает собака может написать ТОЛЬКО сам владелец собаки, а ДОСТОИНСТВА, которые эта же собака передает потомству, наоборот, как раз владелец написать НЕ МОЖЕТ, а могут только владельцы партнеров этой собаки, то есть для кобеля - владельцы сук, которые вязались с этим кобелем, а для суки - владельцы кобелей..

тогда тоже можно было бы свести к минимуму во-первых преувеличение достоинств, во-вторых - поливание грязью чужих собак.

lesher · Чт Dec 04, 2008 8:59 am

Yuriy, кстати забыла сказать - отличное нововведение по питомникам - стало очень удобно смотреть общую статитстику!
спасибо!

polkina · Чт Dec 04, 2008 9:03 am

lesher · Чт Dec 04, 2008 9:09 am

polkina, ну так не зря говорят, что две головы лучше, совместно может еще более приемлимый вариант придумаем!

Yuriy · Чт Dec 04, 2008 9:34 am

Я бы поспорил. Владелец не может вносить ДОСТОИНСТВА передаваемые потомству, зато смогут друзья по принципу - "ты мне друг, вот тебе достоинства".

Верно замечено - это очень субъективно и такие данные пытаться хранить и тем более систематизировать - бесполезное дело. Можно собирать только точные данные - промеры, результаты исследований, результаты наличия/отсутствия конкретных недостатков - например те же прикусы. Можно сделать - при наличии какого-то количества информации подсчет средних величин и прочей статистики. Остальное - вешь неформализуемая.

Я мог бы сделать в статистике потомков рассчет еще и средних промеров потомства, но и то не уверен в целесообразности этой информации, т.к. меряют как известно все по разному

Теперь конструктивно - polkina - Лен, я бы ввел всех потомков в базу из помета, но могу понять нежелание это делать.

В этом отношении у меня уже давно крутится идея сделать возможность регистрации данных о пометах отдельно от собак, точнее дополнительно - с возможностью указать:

- количество щенков в помете (сколкьо родилось, сколько выжило),
- количество кобелей,
- сук

и кроме того - данные о проблемах:
- количество перекусов,
- недокусов,
- прямых прикусов,
- некомплектов,
- лысых,
- голубых,
- подпалых,
- количество крипторхов,
Сюда же можно добавить:
- количество с ПЗРФ

Список можно дополнить, идеи принимаются :)

Естественно потом можно введенных в базу потомков из помета группировать с данными на весь помет, если они введены.

Более того - если бы такие данные вводились, хотя бы даже по старым собакам - можно было бы сделать опцию "проверка родословной на проблемы" - система бы поднимала данные на пометы, откуда собаки в рассматриваемой родословной, и что давали - и выводила сводной таблицей.

lesher · Чт Dec 04, 2008 9:42 am

Yuriy, согласна про друзей, но если сами владельцы будут вносить данные о передаваемых достоинствах, то получится, что у всех все супер :)
хотя в любом случае субъективность остается.

а вот идея по информации о помете - интересная, только опять таки - кто буедт иметь доступ к заполнению этих сведений? особенно в отношении собак, которых уже давно нет, и владельцы которых отошли от чернышей, или вообще уже умерли. Не получится ли по принципу - " а я слышал, что там-то и там-то были подпалые или с проблемными прикусами или с некомлпектами и т.д., вот возьму и добавлю инфу!"

Yuriy · Чт Dec 04, 2008 9:46 am

И действительно - большой вопрос, кто может/захочет это делать. Допустим я - владелец кобеля, хочу написать о проблемах по нему. А допустим владелец питомника, где получен от него помет - совершенно не горит таким желанием. И как быть ?

polkina · Чт Dec 04, 2008 9:47 am

Yuriy · Чт Dec 04, 2008 9:48 am

lesher, хороший вопрос, и это тоже. Есть вариант - указание источника информации, но он не полноценное решение вопроса, лишь как вспомогательный фактор. Допустим в книге про отечественные породы собак Калинина есть статья про разведение РЧТ в Питере (самое начало - 60-70 годы). Вот там есть инфа о некоторых пометах - я думаю такое можно вносить. А так - да, вопрос весьма любопытный.