Рабочие качества РЧТ и рабочие собаки на выставке

abbar · На форуме с 10.12.2006 Сообщений: 85 Франция

Речь зашла в теме оцветничках где мы слишком увлеклись животрепещущей темой о рабочих качествах и шоу. Я не могу скопировать сюда посты всех кто высказывался но думаю что будет правильно если они сами это зделают или напишут что-то новое.
Свои посты я просто копирую сюда стирая их из темы где им не место. Будет не плохо если другие тоже так поступят

Вот что я писала

:
Хочется добавить о рабочести и декоративности.
Ну вопервых если собаку красиво подстрич, нафенить и побрызгать блеском она не утеряет своих рабочих качеств, если такие имеются, а если у собаки "дикий" или так называемый "естественный" вид это ещё не значит что она рабочая.
Теперь втрое и самое на мой взгляд главное: Ругать заводчиков что они не используют в разведении рабочих собак легко, а почему-бы несмотря ниначто выставлять своих рабочих собак? Сегодня много людей покупает щенков считая что титулованные родители единственная гарантия чего-то особенного, это конечно глупо но это так. Ну повяжет заводчик свою титулованную суку с рабочим и хорошом по экстерьеру кобелём, но не титулованным, и засядет с помётом. И что ему, заводчику, делать? Очень многие люди несмотря на трудности работают с собаками, ОКД, ЗКС, Ринг, ИПО, и т.д. но при малейшей трудности или несправедливости на выставке перестают выставлять собаку. Такая собака мало вяжется, если вообще вяжется, и мы теряем её гены. Это неправда что на выставках выигрывают только питомники, судьи разные и честные, и продажные, и грамотные и дураки. Я уверенна что это не для кого не новость а вот в том что хорошие рабочие собаки уходят не оставляя потомства виноваты зачастую хозяева этих собак. Как по вашему заводчик узнает о вашей собаке если она не появлялась на выставках? Не все ходят на площадки в посках собак, а некоторые рабочие собаки соревнуются только в своём городе и далеко не ездят а потом все вокруг виноваты что такую всю из себя хорошую собаку не использовали в резведении, а кто о ней знал?. Конечно заводчики многие совсем не белые и пушистые, даже наоборот но валить на них всю вину нельзя. В этом мире всегда приходилось бороться за место под солнцем, зачемпионить можно весьма средненькую собаку, так почему не завоевать титулы с собакой которая по настоящему этого заслуживает?

Что-бы выступать с собакой на рабочих соревнованиях, не важно каких, надо потратить немерянно больше времени и сил чем научить эту-же собаку выставляться. Научить собачку красиво бежать рядом приподняв голову и стать красиво это вообщето два обычных базовых упражнения. Что-бы у собаки которая охранная не было проблем на выставке её надо с детства приучать жить в обществе, если с детства щенка разные люди ощупывают когда вы ему говорите например "спокойно" и проверяют ему семенники то пёс выростая будет воспринимать это как упражнение и не более того. Что касается семенников то неприученный пёс не даёт их щупать вовсе не потому что это его гордость а просто это одно из самых уязвимых мест и если пёс привык что после вашей команды ему вовсе не делают больно то достоинства своего он не уронит. А вот если он не привык то заставить его это унизить точно так-же как если судья с вашей помощью завалит его и начнёт хватать за горло а вы будете помогать, тут речь идет о том что собака воспримет это как ваше предательство и будет чуствовать себя уязвимой, вот и всё. Конечно если пёс не привык что его могут погладить то и не рабочий пропечатает судье ту часть тела которая подвернётся. Но если собака, даже не очень умная, а нормальный пёс вообще всё схватывает быстро, приучена с детства что бывают разные ситуации, что на улице подошедший человек с вашего разрешения может погладить, что на выставке судья может пощупать, а вот в дом не суйтесь и не кричите и если сказали охранять - охраняю, то проблем не будет. А что-бы судья не совал руки в рот псу научитесь правильно показывать зубы и опережайте действия судьи предупреждая - зубы я сам покажу. Вообщем если с детства собака социабилизированна и вы потратили по 5-10 минут 2-3 раза в неделю на подготовку то всё что остаётся это подстрич и вы готовы к выставке. У меня практически все собаки были охранные и выставочные одновременно и проблем не было. А не выставочная, без документов, но рабочая догиня вообще отличалась потрясным характером. Когда к нам полезли воры она мужика чуть не убила, хорошо он не полностью влез в форточку и ей досталась только нога ( я кровь пол ночи смывала с окна и в подъезде) А на улице как-то мужик из подъезда выскочил и со всей дури в собаку врезался, они покатились, я умерла на месте - думаю ща она его в пылу за горло цапнет и все. А она отскочила и смотрит на мужика, видит что он лежит и не двигается от страха, подошла стала между мной и этим "странным типом" на всякий случай и ждёт чего я скажу. При этом хочу заметить что повышенной сообразительностью моя соба не отличалась, она была преданная, умница, послушная но соображала долго, и тем нне менее даже она могла правильно и чётко реагировать. В моём понятии по настоящему охранная собака это та которую можно водить без поводка и намордника зная что для атаки ей нужно или хороший повод или команда. У нас в команде по военке был парень с очень злобной сукой немецкой овчарки, такой охранной что когда приходили гости её надо было запирать в другой комнате. Куда-то он там влез, я не в курсе, пришли к нему вроде как друзья, он собаку запер, и под её истошный лай его и повесили. Вот и охранная собака.
Что на выставках несправедливость то это затрагивает и самые разсамые питомники, вы поспрашивайте сколько раз владельцы по настоящему хороших и именитых собак тащились в даль что-бы проиграть собаке которая вообще с точки зрения экстерьера не выдерживает никакой критики и всё потому что либо там кто-то кого-то знает либо просто судья не грамотный. Плюс не надо думать что если собака хороша то всё будет в порядке. Если с самой рабочей собакой на соревнованиях выступит новичок то он может так напортачить что пёс мультичемпион проиграет собакам которые работают намного хуже - так и на выставках надо учится выставлять. Моей собаке раз написали что у неё подвес (с роду не было, она вообще очень сухая) Думаю чего у судьи вообще крыша поехала, ведь вроде судья грамотная. А потом посмотрела фото ринга а это Я! Я так переживала правильно поставить собаку что не обратила внимания на ошейник которым всю кожу натянула ей под горло зделав такой подвес что шарпей обзавидуется. И это не единственный случай когда мы проиграли потому что я плохо показала собаку. Судья оценивает то что видит и смотрит не одну собаку, так что выяснять полчаса является ли то что он видит недостатком собаки или вашей неопытностью он не может. Стрижка тоже важна - если её используют пытаясь сгладить недостатки то хорошую собаку можно здорово испортить только плохо сделав стрижку. Лучший вариант это, если вам не с кем посоветоваться, стрич каждый раз как на выставку и выставлять фото на форуме, вам и подрисуют и так подскажут где снять покороче, где подчеркнуть угол и объём. А вам останется выбрать самые на ваш взгляд подходящие советы. И опять подстрич и опять выставить фото. За несколько стрижек поднатореете и сами начнёте советовать потому что начнёте видеть как надо. Так что как говорит один мой знакомый "Когда не охота всегда можно придумать отмазку, но она всегда будет лиш отмазкой"
Что касается атмосферы - а вы прийдите с рабочими собаками, друзья которые знают друг-друга по форуму, по дрес площадке, по рабочим соревнованиям и у вас будет хорошая атмосфера. Не завидуйте тем кто выиграл, поздравьте их от чистого серца и просто воспринимайте выставку как повод проветрится с вашей собакой, посмотреть других собак, другие породы, устроить небольшой пикничок, заставить восторженно поохать зрителей, вообщем хорошо провести время и вы увидите что атмосфера будет для вас другой чем для тех кто решил выиграть любой ценой.
Лично я очень люблю выставки, наверное потому что когда выигрываю радуюсь а когда проигрываю не растраиваюсь Я всегда всем хозяевам говорю что у них хорошая собака - у каждой собаки свои достоинства и надо просто их увидеть . Вы никогда не услышите от меня такой фразы как "Эта собака просто ужасная, уродливая, и т.д." Я считаю что они все красивые и лысые, и бульдоги и борзые и кабыздохи, потом есть собаки которые соответствуют стандарту или нет. Красота тут не причем. Тот кто назвал выставки выставками красоты проявил огромную неграмотность что-бы не сказать глупость, кто по вашему красивее? Вы скажете черныш а хозяин бульдога даже в бреду так не подумает При правильном отношении выставка вам доставит не меньше удовольствия чем рабочие соревнования и с меньшим усилием, воспринимайте это как отдых.

Кстати о толстых собаках слышу впервые - у нас практически все выгонянные несмотря на то что тех кто всерьёз занимается работой мало. А полноватой собаке так и напишут - не в форме, и она не выиграет, ну разве что другая гараздо меньше соответствует стандарту с точки зрения судьи. Судейство вещь сугубо субъективная так как это не математика и тут нет 2+2 всегда 4. Почитайте стандарт - там сплош слова компактный, достаточно, пропорционально, четко - сплошная относительность. Что касается справедливости то её везде мало, почему надо считать что именно на выставках всё будет иначе. Если вы не имеете достаточно характера что-бы справиться с такой малостью как несправедливая оценка вашей собаки судьёй то с чем вы вообще в жизни в состоянии справиться. Людей несправедливо подставляют, грабят, сажают в тюрьму, убивают, ну подумаеш вашу собаку несправедливо оценили - это что такая трагедия? Ведь между нами ни ваша ни собачья жизнь хуже от этого не стали. А на следующей выставке ваша пёса запросто ту которой проиграла оставит далеко позади. ВОЛКОВ БОЯТЬСЯ - В ЛЕС НЕ ХОДИТЬ.

Капитан · Чт Фев 15, 2007 2:34 pm

Сейчас выставки-шоу стали уже настолько популярными и все смирились с тем, что собака на выставке - не живое существо, а экспонент, который можно крутить - вертеть и выворачивать наизнанку, а эксперт в ринге работает, и масса хендлеров, знающих всех и вся, вежливо помогают, улыбаются, беседуют, а подчас и кокетничают, и целуются с эспертами! Это создает своего рода картинку праздника, доброжелательности, вежливого обращения и никому совершенно нет дела до того, что какая-то там собачка может укусить почему-то, это НЕ ИХ ПРОБЛЕМА! Они имеют право отправить ВОН с ринга даже если собака рыкнула, НЕ ВЫПОЛНЕНЫ ПРАВИЛА ПОСЕЩЕНИЯ ВЫСТАВОК, "ЦИДИТЕ ТОГДА ДОМА НА ДИВАНЕ" - вот был совет от эксперта, который понял по моему напряжению, что я боюсь за реакцию собаки и попросила его не осматривать самому зубы. Не нанимая профессионального хендлера, порой бывает трудно самому учесть все ньюансы выставки, элементарно даже правильно втать где надо, не сбиться на движении, не говоря уже о том, что хендлер всегда больше знает и о предпочтениях судьи, и как выгоднее под него эту собаку поставить, и как обойти конкурентов - это ВСЕ - ЕГО РАБОТА. Это сейчас уже не просто модно - это работа людей, их жизнь в этом выставочном мире, и они зарабатывают себе на жизнь. Но не каждому владельцу хендлер по деньгам или же не всегда владелец своей собаки, особенно той, с которой занимается сам , доверит постороннему человеку, особенно это касается зарубежных поездок, где бывают случаи когда хендлер теряет собаку или она погибает, некоторым владельцам не нравится как хендлер ( а его задача не просто научить собаку, а желательно научить - быстрее, поэтому он не всегда может работать с ней только на положительном подкреплении...Вы понимаете - к чему я... Особенно советы профи ... Да вмочи ему! Да я бы его ... ногами! По роже!!! И пинка под зад!!!) Ну тут ничего не поделаешь, я сама на стрижке, если собака дикая, с разрешения владельцев ( я просто по-другому ничего не могу сделать! Если они хотят, чтобы я ее подстригла!), попросту борюсь с собакой... Представляю какой садюгой они меня потом считают! )
Так и вот - какие спрашивается шансы у владельца без хендлера, который предположим еще в достаточно хорошей физической форме сам ( не задыхается на бегу, не страдает скачущим давлением и т. п. ). но занимается с собакой на площадке ( совершенно по своей какой-то методике, совершенно далекой от искусства хендлинга), который не в теме выставочной жизни ( которая только по простому обмену информацией занимает все свободное время и телефон раскалывается и вечно занят) и перед которым еще и стоит очень ВАЖНАЯ для него задача - СПРАВИТЬСЯ СО СВОЕЙ СОБАКОЙ, которая может среагировать на подход и осмотр эксперта не ТАК КАК ПОДГОТОВЛЕННАЯ К ШОУ СОБАКА. Вспоминаю слова дресса - УПРАВЛЯТЬ РАБОЧЕЙ СОБАКОЙ _ ПО СРАВНЕНИЮ С ОБЫЧНОЙ _ КАК ГОНОЧНЫМ АВТОМОБИЛЕМ!Помнится стояли с Машенькой Капитанской дочкой в заключительном Бесте , а мы уже начали ходить с ней на ЗКС, решили, что не будем бросать площадку и совмещать с выставками. Цобака была очень темпераментная с хорошей реакцией, я поставила ее в стойку и она застыла. Эксперту, импортному, еще раз подчеркиваю-иностранец очень понравилась моя собака и он энергичноподошел ( в "лоб" на собаку) и резко шватил за голову, я только успела придушить собаку цепочкой, чтобы предотвратить бросок, и эксперт видимо просто оскорбился и уже в последующие минуты нас просто НЕ ЗАМЕЧАЛ! И это самое мягкое наказание!!! Эксперт, которому собака не виляет хвостом, не пытается лизнуть, не заслужит благосклонной улыбки, а если она еще и букой смотрит, так она вообще внимания не заслуживает! И упаси Вас Бог кидаться! Поползут слухи о психическом расстройстве и паталогической злобности. И тем более, если собака живет за городом и ее поощряют или специально обучают охране дома и территории, которую не бегают каждый день подводить к соседу - погладиться и ощупаться, она привыкла на соседа кидаться ( гы-гы), то с такой собакой по-любому на до решить опять-таки так называемую проблему входа. То есть когда ко мне приходят в гости, я выпускаю собак на территорию, некоторое время разговариваю с человеком, ругаю собак за попытку броситься, они некоторое время принюхиваются-прислушиваются и я впускаю людей, я разрешила. На выставке нет времени для собаки к знакомству, к тому же эксперт может сразу приступить к своей работе и полезть в зубы или щупать, что может совершенно собаке не нравиться, не потому, что ей это неприятно ( мои знакомые также затискивают и целуются с моей собакой как и я в расслабленной домашней обстановке когда решена "проблема входа", а потому, что она еще не считает подошедшего экперта СВОИМ. Получается, что я свою собаку просто изнасиловываю, поставив в стойку и приказав ТЕРПЕТЬ! Можно, конечно на собаку с ее пожеланиями наплевать, отдубасить, опустить ниже плинтуса и построить так, чтобы даже вообще... Но где же тогда будет естественный гордый вид, поднятый хвост и энергичное движение. На площадке тоже собаки по башке получают, и собаки часто принимают позу подчинения, и этот дурацкий опущенный хвост! На выставке собака должна показываться, себя нести, не обращать внимания на других собак, вилять хвостиком эксперту. Для такой собаки хорош спорт, основанный на игре, а нена злобе и недоверчивом отношении к чужому человеку. А еще некоторые эксперты подносят к носу собаки руку, чтобы она понюхала и познакомилась, а на моей памяти несколько рабочих собак, в том числе и наш Урсул-Бой, который при таких движениях сразу кусают!Да и разговорчивые собаки встречаются... может быть такой пес просто свое неудовольствте высказывает и хозяин зная его повадки может только ласково пожурить ворчуна, зная, что он ничего пока не сделает, но рычание в ринге уже само по себе эксперту неприятно, он не знает, что справится ли хендлер и ВООБЩЕ ЕМУ НЕПРИЯТНО ОСМАТРИВАТЬ подобное животное, ЭТО ВЫСТАВКА - ШОУ!!!! Хорошо, если собака живет в городе и постоянно общается с людьми на прогулках и с другими собаками. На прохожих собака учится не реагировать если они проходят мимо, и если подходят и чего-то хотят, собака усаживается рядом по команде и ждет, если нет никаких провокационных действий. А вот за городом с общением обстоит дело хуже, к тому же люди здесь, как правило собак побаиваются, у всех на своей территории собачки лают, собака это чувствует, как правило настронна более агрессивно, да своя территория Греет. Поэтому на выставку она приезжает полудикой. И опять же, если на выставки ходить и ездить часто, то эта проблема проходит сама собой. И Кайт и Кешау Морозовых обожают путешествовать, несутся радостно к автомобилю в предвкушении путешествия. И Кайта в свое время научили команде "заграница", меня поразило в свое время как, чтобы войти на территорию к Морозовым. надо было решить проблему входа, а на остановке в Польше Кайт выскочил из машины и подставился гладиться прохожим! Так что совмещать все-таки можно, но для этого с собакой надо ездить на выставки очень часто, то есть делать из собаки - ВЫСТАВОЧНУЮ. А чтобы собака готовилась к соревнованиям и была рабочей с претензией на высокие результаты, надо торчать как проклятый все время на площадке и постоянно совершенствовать навыки и учиться учиться и учиться... НЕЛЬЗЯ ОБЪЯТЬ НЕОБЪЯТНОЕ! А еще, между прочим, есть семья, у многих - дети, которым тоже надо уделять массу времени, пожилые члены семьи, которые могут заболеть, друзья, часто строительство или ремонт и хозяйтво, работа, другие хобби. Вот и получается, чтобы добиться выставочных успехов - надо ЖИТЬ ВЫСТАВОЧНОЙ ЖИЗНЬЮ, а заводчики сейчас ею только и живут и вовсе не потому что хотят заработать на собаке, а потому, что придется им самим распределять полученных щенков, они не смогут всех оставить себе и им нужны связи, которые зарабатываются только на выставках, да еще и в разных странах, это уже целая индустрия КРАСИВЫХ собак ( не будем здесь еще и вдаваться в проблемы по здоровью и дисплазию), о которых люди могут судить только по выставкам. Поэтому если ставить целью получение племенной собаки надо объездить с ней ( если она еще и приличная по экстерьеру) немало городов, а то и стран. А люди, увлекающиеся дрессировкой просто не в состоянии за всем угнаться. Конечно надо рабочих тащить на выставки, чтобы их видели, что они из себя представляют в экстерьерном плане, но большинство спортсменов - владельцев НЕ ПОЛУЧАЮТ УДОВОЛЬСТВИЯ ОТ ВЫСТАВОК , у них свой мир со своими достижениями и ценностями ( Помню, когда я попросила дрессировщика позвниматься с Максом для подготовки к выставке, он как-то зло сказал "На фиг тебе здались эти выставки, там одни выставочные уроды, а не собаки!"), многие ценят именно свои достижения в спорте, а не выставке, поэтому узнать на выставке про рабочие качества собаки практически невозможно ( практически все чемпионы сейчас имеют как дипломы по дрессировке, так еще и ходят заниматься по различным рингам и т д,) а площадок тоже много - и бегать искать себе кандидата на вязку с рабочей собакой - тоже глупость, и все равно встанут вопросы о происхождении, о дисплазии, об оценках с выставки, не говоря уже о желательном Чемпионстве ( хотя бы России), иначе как продать щенков если люди будут сравнивать пометы, в которых один папа - титулован, а в других - нет. А сидеть со щенками трудно, они растут быстро, едят много, нужны подкормки, а потом и социализация, не говоря уже про вечные хлопоты по уборке и переживаниях все ли нормально со здоровьем и развитием. А потом, кто сейчас берет черныша на охрану? Поэтому надобность в рабочих собаках отпала сама собой, и вязать с учетом рабочих качеств получается никому не надо. Ведет себя собачка на выставке хорошо, имеет титулы и славненько, заморачивайтесь только на породных признаках, и подборе пары. Видимо, что подобная ситуация выросла не только из-за "преклонения перед западом", но и нашего традиционного отношения заводчиков к средненьким, неперспективным щенкам - идите на площадку - Ваше место там. И многие туда и ходили и успехов добивались, а потом хотят еще такую собаку, а им уже - выбирать из Чемпионских детей, они уже и пугаются... А сможет ли такой щенок то... то...и то... Продолжайте...

elvira · Чт Фев 15, 2007 3:45 pm

Рэджи · Чт Фев 15, 2007 4:16 pm

Я что-то не поняла, о чем спорим? Если вопрос в обучении молодой собаки, то какие проблемы? В 15 месяцев ОКД, в 18 - ЗКС и в путь. Спортивных чернышей можно пересчитать по пальцам, в Москве так вообще, пальцам одной руки. И совсем не обязательно рыться по площадкам в их поисках. Достаточно прийти на соревнования. Сложно продать щенков? Какая разница, с кем "сидеть", с щенками от шоу-чемпиона или от кобеля, с оценкой "отлично" и многократно засветившегося на соревнованиях. Наверное, первое более престижно?

Talisman · Чт Фев 15, 2007 5:03 pm

Капитан · Чт Фев 15, 2007 6:05 pm

abbar · Чт Мар 15, 2007 5:36 am

Ребята!
Срочно нужны фото чернышей в работе для французкого журнала о рабочих собаках "Sans Laisse" в переводе "Без поводка". Фотки желательно подписанные и в хорошем качестве, то есть не уменьшенные для ин-нета и не только задержание. Высылайте мне прямо по email abbar1@tiscali.fr
Заранее спасибо.

lesher · Чт Мар 15, 2007 8:06 am

abbar, фотки чернышей в работе были на форуме Данилы, в теме рабочие и красивые.. как-то так, если не ошибаюсь

abbar · Чт Мар 15, 2007 1:44 pm

Спасибо,
Ща посмотрим

brenda_irk · Пт Июн 15, 2007 6:05 am помогите с советом

подскажите пожалуйста чернышисты! так как я с ними впервые занимаюсь я не знаю нормальна литакая реакция... дело в том что когда я хожу заниматься на площадку я всегда беру свою мелкую . ну и один дрессировщик решил предложить проверить как вообще моя будет реагироватть. не сочтите за неопытность просто первый рз порода и я смотрю как она и в какой области работает (у нас в иркутске как мне говорили некоторые черныши и в 6 месяцев проверялись) ну то что вещь она охраняет я уже удостоверилась и больше это не трогаю в связи с бурной реакцией психа и агресии. ну а тут рукавочек такой безобидный, решили как с немцем по игре НО как только он начал подходить к нам она тут же начала опять орать(псих и агрессия ) я успокоила собаку но тут она вырвалась и кинулась в сторону дрессировщика он ей в пасть рукав а она плюет и целится на ГОЛУЮ руку. пару раз она укусила правла совершенно слабенько и неуверенно. ну это понятно ведь психика еще не устоялась и нет такой сольнойй уверенности.
ну и подскажите опытные люди что делать и вообще нормально ли это либо надо исправлять? как и что? очень прошу так как волнуюсь на счет дальнейшей дрессировки.
и вообще смотрю как ваши черныши на рукава ходят мне какджется что моя только в лучшем случае либо на скрытку или костюм рукав она не признает.

Talisman · Пт Июн 15, 2007 11:35 am

brenda_irk, чего-то спецы наши молчат... Мне кажется, что выводы ещё рано делать. Я только не поняла сколько девчонке сейчас? Мой тоже в молодости старался плюнуть рукав и на дресса шёл... Но только на конкретного, не доверял ему... А позже наоборот, мне казалось, что голая рука для него табу...

brenda_irk · Пт Июн 15, 2007 12:21 pm

Talisman · Пт Июн 15, 2007 12:38 pm

Ваша девчонка настоящий черныш. Чужие ей не нужны. Взрослеют в плане "встать на охрану" черныши довольно рано, в отличии, скажем, от тех же овчаров. Хорошо бы Вам с грамотным дрессом посоветоваться, работающим и понимающим черных терьеров. А что значит "псих и агрессия "? Мой в возрасте примерно 9 месяцев пробовал делать бросок на прохожих, это как проба сил и проверка хозяина и окружающих на "вшивость"

brenda_irk · Пт Июн 15, 2007 1:01 pm

Talisman · Пт Июн 15, 2007 1:28 pm

brenda_irk, надо, конечно, чтоб ребята подтянулись, Агар что-нить посоветует... Я-то могу только на личный опыт опираться, а он у меня не большой. Мне кажется, что у ребёнка просыпается, то что в ней заложено, но что с этим делать она толком не знает. Вот тут-то и нужно чуткое руководство. Не наказывать, а отвлекать от нежелательных действий, а за желательные активно хвалить. Мой таким не был, поэтому мне сложно что-то советовать...

Elena_Kosukhina · Пт Июн 15, 2007 2:26 pm

brenda_irk · Сб Июн 16, 2007 4:06 am

Talisman
но посмотрим что остальные ответят. только что то они молчат

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

brenda_irk

А, что здесь собственно отвечать. Я лично вообще не понял не только побудительных причин для подобной «проверки», но и действия инструктора для меня загадка. Если можно было сделать всё неправильно, то Вам с дрессом это с успехом удалось изобразить. Вы пишете, что занимались с НО. Да, между чернышом и «немцем» - пропасть. Но есть общие законы дрессировки и почему-то Вы с инструктором, ради какого-то непонятного «интереса» - их попрали. Никогда пёс, в столь юном возрасте, с рукава не начинает. Никогда псина до истерик не доводится. И уж тем более, «Охрана вещи», норматив другой возрастной категории. И потом, возможно Вас это удивит, но агрессии в этом возрасте быть не может по определению. Всё что угодно, но только не агрессия в «чистом виде».

Talisman · Сб Июн 16, 2007 10:25 am

Агар, Elena_Kosukhina, вы не ругайтесь, а лучше посоветуйте человеку, как быть и что делать. В подъезде-то она съела дядьку! А грамотных дрессов под боком нет! Не дайте пропасть людям и пёсам, пожалуйста

Всё, я уехала, когда появлюсь - не знаю

Буду скучать...Всех целую

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Talisman

Да не ругаюсь я….
Все этапы воспитания уже описывал. Ты знаешь, всё это в архивной копии. Каждый раз отвечать на одно и тоже – сил нет.
И потом, описание событий грешит неточностями, всё очень субъективно. Всегда легче отвечать на конкретный вопрос. А тут просто «ужастик» какой-то.

AFL · Сб Июн 16, 2007 6:04 pm

brenda_irk · На форуме с 27.05.2007 Сообщений: 212 иркутск

brenda_irk · Сб Июн 16, 2007 6:34 pm

brenda_irk · Сб Июн 16, 2007 6:35 pm

brenda_irk · Сб Июн 16, 2007 6:39 pm

какие то вы злые. обидно. пришла за советом а меня тут уже обозвали как могли еще и не правда говорят. зачем бы я тогда писала!? ну спасобо за некакие советы. всегда выручите как я поняла!