Господа заводчики и владельцы, меня все больше мучает непонимание одного вопроса. Когда-то, скажем в недалеком прошлом, я услышала фразу, что лучше вырастить тяжело и затратно большую собаку, чем легко и просто (опять же относительно) небольшую. Услышала, удивилась, пожала плечами, потому-что опыта выращивания черныша у меня не было никакого, но запомнила.
Потом, спустя какое-то время, читаю восторженные отзывы других людей - у нас такой классный кобель растет! Он такой большой!!!
А в последнее время все чаще сталкиваюсь с тем, что собак оценивают прежде всего по высоте в холке, особенно кобелей. Почему-то стало неприлично иметь невысокую собаку. И это отношение не только просто владельцев, но и заводчиков! Почему никто не обращает внимания на движения и баланс, на здоровье и функциональность собаки? Почему за рингами можно услышать удивление и возмущение - как могла выиграть эта собака, она же маленькая?! Это стало модой? Получить большого? Ну и что, что он не двигается, зато большой! Или это мне мерещится и еще есть люди, не сильно зацикленные на росте? _________________ Для каждого человека существует своя правда, именно та, которая ему приятна, которую он может понять и которая близка его мировоззрению...(с) Медведева.
ариска, рост в породе очень быстро "уходит", т е ни для кого не секрет, что РЧТ - это заводская порода, выведенная "искусственно" и нуждающаяся в большей степени человеческой заботы от рождения и до старости... Если не поддерживать рост целенаправленными вязками- природа стремится к уровню обычной дворняжки, шакала... Поэтому во все времена, независимо от моды, в породе ценились крупные животные, прежде всего как гарант возможности увеличивать рост более мелких представителей породы. И по стандарту РЧт - "крупные, мощные", и кроме того были новые поправки к стандарту-поддерживающие более высокую планку роста на основе последних тенденций, когда большой рост стал уже все чаще встречаться, хотя я и была до последнего приверженцем среднего роста в породе. Но главное, что большие собаки на современном этапе развития породы-уже не исключения- их стало в разы больше и качество их улучшилось, это касается и общей гармоничности строения в целом и более лучших движений и отселекционированность на предмет ДТС.
И кто вам сказал, что рост -это главное? Как и прежде все смотрят и на ребро, и на ноги, и на голову, и на движения... К тому же во всех питомниках есть свои приоритеты в разведении, но рослые собаки есть в каждом питомнике, да они могут быть разные- но так это и говорит о том, что "порода жива-пока живы в ней внутрипородные типы".
На форуме с 27.10.2009 Сообщений: 8700 Санкт-Петербург
ариска, собака вырастет такой, какой ей суждено природой. А мода да, есть. А еще смешно считать большую собаку однозначно здоровой, типа кровь с молоком. Я со своей маленькой, но очень гармонично развитой девочкой в 63см. в холке не раз слышала насмешки у ринга и даже на площадке. Некоторые считали позором проиграть нам в ринге. Ну да не всем Бог ума дал...
На форуме с 08.01.2013 Сообщений: 10611 Россия г.Калининград
ариска, я общаюсь с владельцами РЧТ (их на форуме нет) они из Германии, Москвы и т.д., у них кобели высокие в холке, но есть одно но(!) перенесли уже не одну операцию на передние лапы - дисплазия.
Я пишу не о бо всех!!!!!!!!!!!! Про тех с кем общаюсь сама лично. _________________ ГРЭЙ ОТВАЖНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ - 4,5г У нас долгожданные щенки РЧТ! http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=10139
Вообще подобные темы время от времени всплывают на форуме, и больше всего радеют против "крупняка" именно владельцы маленьких животных. Понятно, что мы все любим своих собак, но кто-то любит и и своих крупных гигантов. А вот статистики по заболеваниям НЕТ, так что все эти разговоры "в пользу бедных". Я много лет занималась линией Аль-Порш-Лавра , первый Чемпион Европы среди черных терьеров, прекрасная рабочая и охранная собака, тип его продержался более 6 колен. Но и у меня встал вопрос об увеличении роста, и невысокие коренастые собаки от этого только выиграли, никогда не поздно принимать здравую критику и работать и над поднятием планки роста- в том числе. Потому что это Черный Терьер, а кто хочет более мелкую собаку есть ризен.
ариска, собака вырастет такой, какой ей суждено природой. А мода да, есть. А еще смешно считать большую собаку однозначно здоровой, типа кровь с молоком. Я со своей маленькой, но очень гармонично развитой девочкой в 63см. в холке не раз слышала насмешки у ринга и даже на площадке. Некоторые считали позором проиграть нам в ринге. Ну да не всем Бог ума дал...
Слышать насмешки только по поводу роста-это точно не от большого ума и опыта, надо смотреть в целом на собаку!
На форуме с 27.09.2012 Сообщений: 1594 Москва, Крестьянская Застава
Не понятно, вообще о чем спор? Если человеку нравяться большие собаки они смотрят на крупные породы, и имея определенный экземпляр, заглядываются на крупных и объемных ( гигантомания, так сказать ).... Если прельщает мелочь- добро пожаловать к чихуахуашкам.....
Ну а здоровье отдельная тема, и мне кажеться напрямую к росту отношения не имеет.!!!
Лично у меня сука, и сейчас я приглядываю жОниха!!! Оччччччень хочу все в одном флаконе и рост, и движения, и голову, и ребро, и здоровье ( ничего не забыла??? ) Ах! Да! Желательно анализов как можно больше и снимки посмотреть!!!!!!!! А что? Я только ЗА !!! _________________ Случайности неслучайны. Обычности необычны.
больше всего радеют против "крупняка" именно владельцы маленьких животных. Понятно, что мы все любим своих собак, но кто-то любит и и своих крупных гигантов.
Ну у моих собак с ростом все Окей - Цибона 69 см, Искандер - 76, я не считаю их большими. Вопрос в том, что в стремлении получить высоких собак ( что не есть плохо само по себе) теряются все остальные качества. Еще раз повторюсь - не вижу смысла в большой собаке, которая не может двигаться? Но при этом их упорно вяжут в надежде получить звезду. Рост, на мой взгляд, может быть хорошим бонусом при общем балансе, гармонии и правильном строении. _________________ Для каждого человека существует своя правда, именно та, которая ему приятна, которую он может понять и которая близка его мировоззрению...(с) Медведева.
Последний раз редактировалось: ариска (Ср Янв 28, 2015 1:12 pm), всего редактировалось 1 раз
Не спор, а непонимание, которое я постаралась объяснить. _________________ Для каждого человека существует своя правда, именно та, которая ему приятна, которую он может понять и которая близка его мировоззрению...(с) Медведева.
...Если не поддерживать рост целенаправленными вязками- природа стремится к уровню обычной дворняжки, шакала...
Да ладно? Не соглашусь. Рост шакала порядка 50 см, рост волка 68-78 см и как-то природа с волком не стремится к другому уровню... Родоначальники нашей многодесятилетней заводской породы так же не мелкие, даже эрдели в советские времена были очень рослыми.
Просто мода вот такая: на гигантизм. С какого-то перепуга стало неприлично иметь собак в средних стандартных промерах, а уж про нижнюю планку (72 для кобеля и 68 для суки) - вовсе моветон. _________________ заходите в гости: www.brt-legenda.narod.ru
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.
***
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Меня радует, что вы думать научились.
рост... сколько б ни говорили...но увы и ах..размер на ринге имеет значение. и при двух более или менее равных по экстерьеру собак большинство экспертов остановит взгляд угадайте на какой...
повторюсь... что если сравниваем более или менее равных...
если же дело только в росте, то без вариантов предпочту собаку хорошо сбалансированную с правильными рычагами и хорошим связочным аппаратом. пусть и невысокую.
а вообще люблю широких.
намного больше чем высоких.
разумеется не все высокие плосковаты и узковаты, но много встречается таких именно среди высоких.
поэтому " крылья, ноги... главное - рост?" неа... "перья"
никого конкретно не имею в виду... просто глубоко общие размышления...
что касается того, что природа стремится к шакальему типу...
наверное не соглашусь( хоть и не являюсь профи)... не сама природа, а условия выживания.
крупной особи намного труднее , а подчас совершенно невозможно себя обеспечить.
вот поэтому и....
и ещё момент личного наблюдения...
получив уже приличное число помётов пришла к выводу( касаемо своих естессно), что именно средниего роста суки, хорошо и крепко сложенные дали очень высоких щенков.
и не как исключение а скорее как правило...
а вот по кобелям не знаю... новые тенденции и мода совершенно вышибают из разведения невысоких кобелей. а жаль... но тут дело вкуса каждого...
ну и мода и требования покупателей... типа дайте мне того, который будет ОГО!!!( а будет ли?)
в основном обыватели что смотрят?... рост родителей и "лохматость повышенную" _________________
На форуме с 21.01.2007 Сообщений: 6373 Где-то под Москвой
Извечный спор :-). Порода меняется, переписываются стандарты. Вот в последнем верхнюю планку роста убрали. Мое личное имхо - собаки большого роста ( я имею ввиду сук выше 72 и кобелей выше 78) однозначно теряют в балансе, об'емах и движениях) . Ну может быть за редким исключением. Попробуйте представить кобеля ростом 78-79 см ( реальных, а не померянных в районе ушей), с пропорциями правильно сложенного кобла ростом 73-74 см. Да там промеры должны зашкаливать. Эо и об' ем груди должен быть больше метра и все остальное. Так нет же этого! Природа не дура, она ищет золотую середину и находит засчет облегчения костяка, уплощения грудной клетки и прочих радостей. Может быть я заблуждаюсь, но ткните мне пальцем в реальных гигантов, которые правильно, сбалансированно двигаются . _________________ Способ совести избран уже и теперь от меня не зависит (Б.Ахмадулина)
elvira, ну 80 не встречала, но77 (был в возрасте 3-4 лет ..сейчас ему 6) и грудиной 100 и пясть -ого... знаю но на мой взгляд это предел _________________
[quote="lana"при двух более или менее равных по экстерьеру собак большинство экспертов остановит взгляд угадайте на какой...
повторюсь... что если сравниваем более или менее равных...[/quote]
Наташа, при двух равных и я бы рассматривала того, который больше и это, наверное, правильно. _________________ Для каждого человека существует своя правда, именно та, которая ему приятна, которую он может понять и которая близка его мировоззрению...(с) Медведева.
Я записываюсь в любители "мелочи". Мне даже мой середнячок крупноват.
И это не по причине того, что " больше всего радеют против "крупняка" именно владельцы маленьких животных". Когда пришла щенка смотреть, и вышел его папа см 78 не меньше, то я сказала, что не хотела бы, чтобы мой такой вырос. ( Оксан, подтверди).
Оптимально хочу кобеля 70-72 максимум. И не надо меня к ризенам отправлять. Надеюсь, что никто не считает, что они только ростовкой от чернышей отличаются?
Попробуйте представить кобеля ростом 78-79 см ( реальных, а не померянных в районе ушей), с пропорциями правильно сложенного кобла ростом 73-74 см. Да там промеры должны зашкаливать. Эо и об' ем груди должен быть больше метра и все остальное.
ВООООТ, то есть все-таки общее правильное строение и баланс должен быть в приоритете! А по поводу промеров, так смешно иногда читать про рост кобеля в 78 см, а в живую видеть ничуть не крупнее, а то и меньше моего, в котором 76
кешаня , вам + очень много!!!!! _________________ Для каждого человека существует своя правда, именно та, которая ему приятна, которую он может понять и которая близка его мировоззрению...(с) Медведева.
На форуме с 10.10.2008 Сообщений: 8963 Санкт_Петербург
elvira, не хотела влезать в очередное обсуждение по поводу "гигантизма"... но у меня есть пример с видео
Как правило, дети фенотипически похожи не на своих родителей, а на более дальних предков - дедушек, бабушек и прадедов.
Дети получены от суки ростом в холке 73 см и кобеля ростом 76-77 см.
МОСКВОРЕЧЬЕ МАКАР - 78 см (сейчас еще подрос и объемы увеличились)
"БЕЛЫЕ НОЧИ-II 2014" (CACIB, FCI) "КУБОК ПРЕЗИДЕНТА РКФ"
– Лучший Щенок Кобель, Лучший Щенок Породы
КРУПНЫЙ, МОЩНЫЙ, РОСКОШНЫЙ, С ВЕЛИКОЛЕПНЫМИ ДВИЖЕНИЯМИ
на фото - 9,5 месяцев
тренировка перед рингами
Москворечье Макар 9,5 мес.
_________________ Никто так не учит быть людьми, как собаки. (с)
Цвингер, Каой рост у девушки, которая его держит? _________________ Для каждого человека существует своя правда, именно та, которая ему приятна, которую он может понять и которая близка его мировоззрению...(с) Медведева.
На форуме с 10.10.2008 Сообщений: 8963 Санкт_Петербург
ариска, девушка высокая -1,75
А ребенок ооочень коротко стрижен по корпусу.
В ринге я, собственной персоной, мой рост 1,70 + обувь
а этот мальчик всего 76 см.был
МОСКВОРЕЧЬЕ МАТВЕЙ
Интернациональная выставка (CAC-RKF, CACIB-FCI) "ГОСПОДИН ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД -2014"
- ЮСАС, Лучший Юниор Кобель, Лучший Юниор Породы
на фото 9 мес. _________________ Никто так не учит быть людьми, как собаки. (с)
На форуме с 10.10.2008 Сообщений: 8963 Санкт_Петербург
Еще один однопометник -
МОСКВОРЕЧЬЕ МЕФОДИЙ (76 см. был - растет дальше)
Монопородная в-ка. (в рамках вставки «Белые Ночи 2014»)
- Лучший Щенок Кобель.
12.10. 2014 г. Санкт –Петербург
КЛЖ «СПАРС» Всероссийская выставка ранга ЧРКФ
- ЮСАС, Лучший Юниор Кобель,
12.10. 2014 г. Санкт –Петербург
КЛЖ «СПАРС» МОНОПОРОДНАЯ в-ка ранга ПК
- ЮНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА, Лучший Юниор Породы
описание с Всероссийской выставки
_________________ Никто так не учит быть людьми, как собаки. (с)
elvira, пальцев на руках для таких гигантов во всей популяции хватит. А вот что оставшееся большинство действительно "картонки" или промеры сделаны "в прыжке"... Особо умиляют промеры холки на шее или объема грудной с тремя пальцами под лентой и т.д. _________________ заходите в гости: www.brt-legenda.narod.ru
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.
***
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Меня радует, что вы думать научились.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
).... Если прельщает мелочь- добро пожаловать к чихуахуашкам..... 
