| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
lesher
На форуме с 15.12.2006
Сообщений: 3037
Новосибирск
|
|
| В начало страницы |
|
 |
Katjusha
На форуме с 29.01.2007
Сообщений: 1622
Москва, Северные окраины
|
|
| Цитата: | посмотрела я на результаты команд и распределение мест и захотелось улыбнуться, но речь ведь не идёт о весёлых стартах нашего двора.
это Чемпионат Национального Клуба Породы.
Посмотрим на таблицу:
как и в прошлый раз, я убедительно прошу, не инициативную группу, а организаторов чемпионата, обратить на это внимание и внести корректировки в положение.
я не оспариваю результаты, но необходимо делать ПРАВИЛЬНО, а не как удобно.
Показателем командного зачёта является среднее значение выведенное путём деления общего результата команды на количество участников.
нельзя сравнивать квадратное с зелёным.
если одна команда в своём наличии имеет 4 или 5 участников, а другая 10 , то сравнивая их необходимо вывести средний показатель.
не берут численностью!берут качеством!
(тогда введите номинацию "Самая большая команда на Чемпионате НКП")
Команды питомников.
вот так должна выглядеть таблица результатов командного зачёта:
"Чигасово" общий балл 398 поделить на количество участников 3 = 132,67
"Алые паруса" общий балл 218 разделить на количество участников 3 = 72,67
"Сборная КЦ Орлиное Гнездо" общий балл 251 разделить на количество участников 4 = 62,75
"Спарк Галас" общий балл 390 разделить на количество участников 7 = 55,71
"Бородатые Барби" общий балл 343 разделить на количество участников 6 = 57,17
"Малаховский" общий балл 428 поделить на количество участников 9 = 47,56
п.с. Никогда количество не будет являться качеством!
я прекрасно понимаю, что дело новое и многое требует доработок, но надо их делать.
я не оспариваю результаты.
я показываю как правильно делается в спортивном мире, что-бы наши соревнования не вызывали улыбку со стороны спортсменов .
вот поэтому в правилах соревнований "Стенка на стенку" прописано точное условие сравнения команд. а если бы не было этого, то черныши победили бы и в первых стенках взяв количеством, а не качеством.
Давайте тогда сравнивать по первым трём самым высоким показателям в команде!
так как условием подачи заявки, как команда, необходимо собрать 3 человек.
ну надо же начать делать правильно! |
Beast, Марина, про командный зачет...
в целях подведения спортивных результатов Вы правы и это показатель тоже имеет место быть, но в целях привлечения наибольшего количества участников, пускай с минимальными навыками, скорее нет.
Этак можно троих от питомника выставить супер-пупер....и дело в шляпе ;-) ...а как подстегнуть/поощрить молодЕЖь?
По мне - всё зависит от цели мероприятия...
Последний раз редактировалось: Katjusha (Пт Май 26, 2017 10:58 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
Katjusha
На форуме с 29.01.2007
Сообщений: 1622
Москва, Северные окраины
|
|
| Капитан, Ирин, прости.....перенеси пост )))))) |
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
| nastena писал(а): | Beast, тебе вчера внимания было не достаточно?может уже хватит?такие вопросы решаются лично с организаторами,звонят обычно,в личку вопросы задают.а не здесь в открытую,чтоб все видели.и новички в том числе!о которых ты так печёшься.посмотри со стороны на то,что ты написАла.
Администрацию же прошу,всё таки,объяснить доступным языком,куда претензии следует направлять.для всех без исключения!...ну это уже ни в какие ворота не лезет! |
Настя! В своем посте Вы сами себе же и ответили. Обращайтесь пожалуйста к организаторам, предварительно в понятной форме изложив свои вопросы.  |
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
| Katjusha писал(а): | | Капитан, Ирин, прости.....перенеси пост )))))) |
Cейчас-сейчас, все разберем потихонечку. |
|
| В начало страницы |
|
|
StrogaЯ
Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011
Сообщений: 2526
Москва, Строгино
|
|
| Цитата: | 9.3. Командное первенство определяется по сумме баллов:
• 3 лучших результата по ОКД в каждой команде вне зависимости от класса выступающего ("Щенки", "Элементы", "Новички", "Ветераны" или "Спортсмены") и количества выполненных ими навыков;
• 3 лучших результата по ЗКС в каждой команде вне зависимости от класса выступающего ("Элементы", "Новички", "Ветераны" или "Спортсмены") и количества выполненных ими навыков;
• дополнительных баллов за участников, не вошедших в основной зачёт команды, но выполнивших с положительным результатом минимум 3 норматива ОКД или 1 норматив ЗКС (вне зависимости от класса выступающего и количества выполненных навыков) – по 5 баллов за каждого, раздельно по ОКД и ЗКС |
Еще раз Малаховку с ПОБЕДОЙ!
Чигасово и
Спарк Гала"С призеры по-праву! |
|
| В начало страницы |
|
|
Aphine
Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва
|
|
| Katjusha писал(а): | Beast, Марина, про командный зачет...
в целях подведения спортивных результатов Вы правы и это показатель тоже имеет место быть, но в целях привлечения наибольшего количества участников, пускай с минимальными навыками, скорее нет.
Этак можно троих от питомника выставить супер-пупер....и дело в шляпе ;-) ...а как подстегнуть/поощрить молодЕЖь?
По мне - всё зависит от цели мероприятия... |
Удалила свое сообщение, оно полностью почти повторяет ваше. Согласна. НКП должно и популяризировать породу. К тому же, lesher права, похоже брались только три лучших результата.
_________________
https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
| Aphine писал(а): | Beast, Наверное с точки зрения спортивных мероприятий ты права в части правил подсчета "общекомандного зачета". Но тут есть один нюанс.
При текущей системе подсчета: чем больше команда вывела своих участников - тем больше у нее шансов на победу. Для команд питомников это веский аргумент вывести как можно больше собак, а следовательно есть мотивация для владельцев и заводчиков. Для популяризации соревнований и увеличения числа его участников - это очень хорошо. Вон как много собак записалось в этом году. Если сразу начать "считать правильно" - то возможно и участников было бы меньше.
С другой стороны ты права в том, что надо учитывать не только количество, но и качество подготовки.
На мой взгляд, это должно НКП решать на данном этапе. Что тут важнее и в какой момент времени. И как в дальнейшем могут развиваться соревнования и меняться правила. Здесь нужна золотая середина. И основной задачей текущего момента, я например, вижу именно популяризацию соревнований. Это сейчас, возможно, даже важнее результатов.
А в итоге - да, с течением времени все должно быть максимально приближено к настоящим соревнованиям по ОКД и ЗКС. |
Тамара! Все правильно! ТОлько чтобы не перегружать определенныхответственных людей от НКП, которые априори не могут решать всех чужих проблем и н едолжны по большому счету... Давайте проведем обсуждение появившихся вопросов в отдельных темах. И не с тем, чтобы просто поругаться, а с тем чтобы вынести для рассмотрения в НКП уже сформулированные пожелания. |
|
| В начало страницы |
|
|
StrogaЯ
Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011
Сообщений: 2526
Москва, Строгино
|
|
Katjusha, спортивный принцип при подсчете командного результата не нарушен и является принципиальным, наряду с введенными "баллами за результативного участника", по 5 баллов за каждого спортсмена, участвовавшего, но не попавшего в тройку лучших результатов - как стимулирование массовости и сплоченности командных рядов.
Последний раз редактировалось: StrogaЯ (Пт Май 26, 2017 11:02 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
Агар
На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 10814
|
|
Конечно, лучше бы сразу определить "верные" правила игры, но так даже в НХЛ не бывает. В данном вопросе я на стороне Марины. В первую очередь всегда должно превалировать качество. Качество судейства, качество подсчёта, качество выступления пары. Мы Все взрослые люди и не в бирюлки играем. Не стоит так уж о новичках переживать. Нормальные понимают, что без косяков прогресса не бывает. А слабонервные или перевоспитаются, или сгинут. Шлак ведь тож удалять надобно. Но, что-то не наблюдал среди участников параноиков. А женщины какие у нас красивые! 
Последний раз редактировалось: Агар (Пт Май 26, 2017 11:04 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
| Aphine писал(а): | | Katjusha писал(а): | Beast, Марина, про командный зачет...
в целях подведения спортивных результатов Вы правы и это показатель тоже имеет место быть, но в целях привлечения наибольшего количества участников, пускай с минимальными навыками, скорее нет.
Этак можно троих от питомника выставить супер-пупер....и дело в шляпе ;-) ...а как подстегнуть/поощрить молодЕЖь?
По мне - всё зависит от цели мероприятия... |
Удалила свое сообщение, оно полностью почти повторяет ваше. Согласна. НКП должно и популяризировать породу. К тому же, lesher права, похоже брались только три лучших результата. |
Не надо удалять- -это тоже мнение владельца Русского Черного Терьера. И хорошо когда мнения разных людей совпадают, так рождаются инициативные группы! |
|
| В начало страницы |
|
|
StrogaЯ
Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011
Сообщений: 2526
Москва, Строгино
|
|
| Агар писал(а): | | Конечно, лучше бы сразу определить "верные" правила игры, но так даже в НХЛ не бывает. В данном вопросе я на стороне Марины. В первую очередь всегда должно превалировать качество. |
командный результат не равен среднему арифметическому. см положение |
|
| В начало страницы |
|
|
Капитан
На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва
|
|
| Beast писал(а): | пустое...
всем удачи и спасибо! |
Проводник Бухальцева Марина! Поздравляю Вас с выходом на соревнования по ОКД и 3 призовым местом на соревнованиях Стенка на Стенку, со вторым местом в категории Спорстмены на Втором монопородном Чемпионате НКП! Дорогу осилит идущий! Не все сразу... Обсуждения наболевших проблем только начинаются. |
|
| В начало страницы |
|
|
Агар
На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 10814
|
|
StrogaЯ,
Жанна, а давай попробуем разобраться, что же мы желаем узнать, возможное количество делегированных каждым питомником спортсменов, или качество их подготовки? Алгоритмы таких подсчётов давно апробированы и применяются в зависимости от получения той, или другой картинки. Массовость это конечно аргумент, но не во всём и не всегда. |
|
| В начало страницы |
|
|
StrogaЯ
Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011
Сообщений: 2526
Москва, Строгино
|
|
Агар, в зачет идут три лучших результата в каждом питомнике (команде) по ОКД и ЗКС (независимо от категории, в которой участвовали пары).
Эти результаты идут полной суммой, с бонусаими за сложность и проч. - это КАЧЕСТВО
За команду, сплоченность и т.д. - по 5 баллов за результативного участника. Баллы участников, не являющиеся 3 лучшими, в командный результат не входят.
Таким образом, спортивный успех команды - это обязательное наличие качественно выступивших участников как по ОКД, так и по ЗКС и желательно бОльшее число стартовавших под одним флагом - 5 баллов за любое кол-во баллов.
Тот же принцип был и остается на ВСЕХ "Стенках".
Последний раз редактировалось: StrogaЯ (Пт Май 26, 2017 11:26 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012
Сообщений: 15237
Москва
|
|
Вопрос по поводу был ли ринги параллельно или нет , снят.
я прекрасно знаю,что ринги шли параллельно и мне не надо никого в подтверждение моей правоты.
в этом участвовать больше не собираюсь.
когда , после прошедшего чемпионата 2016 году, мне было заявлено вот когда выйдешь , тогда и говори! ...я это сделала.
Стенка 2017 год - 3 место ОКД новички.
2 Чемпионат НКП 2017 - 2 место ОКД спортсмены.
поэтому воспользуюсь советом близкого друга:
"Когда нет слов, начинаются цитаты.
Когда есть слишком много, то надо просто промолчать.
Ты уже давно должна понять, что стучаться в закрытую дверь пустое дело. Отойди в строну и приглядись.Где-то , прямо перед твоим носом, уже открыта дверь. Её надо только увидеть. А ты, в порыве достучаться до "небес" , не видишь то, что прямо перед твоим носом"( из письма друга) |
|
| В начало страницы |
|
|
Агар
На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 10814
|
|
| StrogaЯ писал(а): | Агар, в зачет иду три лучших результата в каждом питомнике по ОКД и ЗКС (независимо от категории, в которой участвовали пары) - это качество.
Эти результаты идут полной суммой, с бонусаими за сложность и проч. - это КАЧЕСТВО
За команду, сплоченность и т.д. - по 5 баллов за результативного участника. Баллы участников, не являющиеся 3 лучшими, в командный результат не входят. |
Вообще-то лично меня всё устраивает. Я даже все эти циферки мельком просматриваю. Мне дальнейшее развитие интересно. Собственно мы с тобой на эту тему гутарили и ещё раз подтверждаю свою готовность всячески помогать. *04 |
|
| В начало страницы |
|
|
Aphine
Предупреждений: 1
На форуме с 03.04.2010
Сообщений: 4454
Москва
|
|
| Агар писал(а): | StrogaЯ,
Жанна, а давай попробуем разобраться, что же мы желаем узнать, возможное количество делегированных каждым питомником спортсменов, или качество их подготовки? Алгоритмы таких подсчётов давно апробированы и применяются в зависимости от получения той, или другой картинки. Массовость это конечно аргумент, но не во всём и не всегда. |
Сереж, я действительно считаю, что на соревнованиях обязательно должна быть "нямка", которая будет стимулировать команды к увеличению числа участников. Лет через 5 когда все уже устаканиться от этого можно отказаться. А пока есть необходимость привлекать больше людей. НУ и что, что они могут только пару элементов пока показать. Дорога всегда начинается с первого шага. Нужен стимул. Зачем людям морозить попу на площадке. А это он и есть
_________________
https://www.rd-kennel.com/
Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так(c) Альберт Эйнштейн |
|
| В начало страницы |
|
|
Агар
На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 10814
|
|
| Aphine писал(а): |
Сереж, я действительно считаю, что на соревнованиях обязательно должна быть "нямка", которая будет стимулировать команды к увеличению числа участников. Лет через 5 когда все уже устаканиться от этого можно отказаться. А пока есть необходимость привлекать больше людей. НУ и что, что они могут только пару элементов пока показать. Дорога всегда начинается с первого шага. Нужен стимул. Зачем людям морозить попу на площадке. А это он и есть |
Странное для меня состояние *06 Такое впечатление, что на двух стульях сижу. Что сказать... Да Тамар и ты абсолютна права именно с этой позицией. Ну кто будет возражать? Но я и Марину отлично понимаю в её, иногда агрессивной правде. Что Вы со мной делаете!!! Так и до раздвоения личности недалеко. *04 |
|
| В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012
Сообщений: 15237
Москва
|
|
Как бы вы не выкручивали и не называли себя инициативной группой, Жанна и Наташа!
ваша инициативная группа входит в оргкомитет соревнований.
Оргкомитет соревнований:
НКП Русский Черный Терьер
Инициативная группа владельцев Русских черных терьеров:
Мелюкова Ж, Садунова Н.
Судейская бригада: Панина О.А., Белавенец Л.В., Петрова Г.А.
Фигурант: Евсиков Алексей
Каким образом член оргкомитета соревнований,Садунова Н., одновременно является участником этих же соревнований?
Вы совсем от своей безнаказанности обнаглели.
Продолжайте дальше играть в свои игры и отрывать куски от пирога.
я в эти игры не играю. тчк. |
|
| В начало страницы |
|
|
StrogaЯ
Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011
Сообщений: 2526
Москва, Строгино
|
|
| Aphine писал(а): | te]
Сереж, я действительно считаю, что на соревнованиях обязательно должна быть "нямка", которая будет стимулировать команды к увеличению числа участников. Лет через 5 когда все уже устаканиться от этого можно отказаться. А пока есть необходимость привлекать больше людей. НУ и что, что они могут только пару элементов пока показать. Дорога всегда начинается с первого шага. Нужен стимул. Зачем людям морозить попу на площадке. А это он и есть |
И "нямка" должна быть, согласна абсолютно, и , что самое главное, на мой взгляд, для КОМАНДНОГО первенстве - это отсутствие страха у новичков, дебютантов в команде испортить общий показатель.
Команде должен быть важен и интересен любой участник, даже если он 1 балл наберет. На его вопрос: "А я не испорчу всем все?" Команда говорит:"Нет, ты нам ВАЖЕН" :-) И не кривит душой. |
|
| В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012
Сообщений: 15237
Москва
|
|
| В начало страницы |
|
|
StrogaЯ
Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011
Сообщений: 2526
Москва, Строгино
|
|
| Beast писал(а): |
Каким образом член оргкомитета соревнований,Садунова Н., одновременно является участником этих же соревнований?
Вы совсем от своей безнаказанности обнаглели.
Продолжайте дальше играть в свои игры и отрывать куски от пирога.
я в эти игры не играю. тчк. |
а почему это запрещено?
участник судить не может - согласна.
А член оргкомитета выступать? Почему нет? |
|
| В начало страницы |
|
|
Beast
На форуме с 16.06.2012
Сообщений: 15237
Москва
|
|
| StrogaЯ писал(а): | | Beast писал(а): |
Каким образом член оргкомитета соревнований,Садунова Н., одновременно является участником этих же соревнований?
Вы совсем от своей безнаказанности обнаглели.
Продолжайте дальше играть в свои игры и отрывать куски от пирога.
я в эти игры не играю. тчк. |
а почему это запрещено?
участник судить не может - согласна.
А член оргкомитета выступать? Почему нет? |
да я уже поняла , что вам(вопрос сколько вас там?) всё можно
 |
|
| В начало страницы |
|
|
StrogaЯ
Предупреждений: 2
На форуме с 16.08.2011
Сообщений: 2526
Москва, Строгино
|
|
Beast, мы с Натальей, как показывает моя "личка" и ее мессенджер - просто "святее Папы Римского". Бери любую цитату - любо дорого. :-)
И что? Вопрос в чем? |
|
| В начало страницы |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
