Натуральная пища для черныша

ZIMUR · Вс Сен 23, 2018 5:31 pm

Beast, Марина, а какое оно в итоге получается? И как его правильно сделать? Сколько времени занимает? Я тоже хочу такое!

Lutik · Пн Сен 24, 2018 6:03 am

[quote="indesya"]

Beast · Пн Сен 24, 2018 12:45 pm

Lutik · Чт Сен 27, 2018 8:14 am

Анита, не поверите, ДА!!! Другой вопрос сколько особей рыбы в одном бассейне, и как часто очищают бассейны от рыбьих экскрементов.

Капитан · Пн Окт 08, 2018 6:43 pm

Beast · Чт Окт 11, 2018 9:05 pm

Добрыня · Чт Окт 11, 2018 9:09 pm

Beast, Я дом в деревне купила 30 лет назад. Чем питаются, когда их не кормят!.., наблюдаю ежедневно...Всем подряд!

Beast · Чт Окт 11, 2018 9:33 pm

Добрыня, вот думаю от этого момента можно попробовать развить тему натурального кормления
Для начала возьмём дикую собаку динго
Это вторично одичавшая домашняя собака, которая приспособилась к жизни в дикой среде.
Уже давно их приручают и подливают к другим породам.
Отлично адаптируются и едят то, чем их кормят

Живут долго, не болеют. Единственный недостаток - реально собака одного владельца. Смена проводника смерти подобна
Эти собаки долгое время проходили естественный отбор.
Может проблема не в кормлении и качестве еды изначально, а в том , что спасают всех, вяжут тех, кто течёт и рожают те, кто может.

Добрыня · Чт Окт 11, 2018 9:36 pm

Beast, Согласна!

Pavlov101179 · Чт Окт 11, 2018 9:39 pm

Beast, а какая связь между сыроедением и кормлением мясом с рисом и гречкой?

Beast · Чт Окт 11, 2018 10:05 pm

Добрыня, теперь что меня очень сильно напрягает в системе Барф.
Не спорю, кормить сырым мясом и овощами намного полезнее чем сухим кормом, но категорический отказ от зерновых, вызывает ещё больше вопросов
Зерновые = глютен??????
Ой ли? Если глютен вреден, почему рис нельзя или гречку ?
Для здоровой собаки нет никакой проблемы переварить не только рис, гречку , но и слопать батон.
Никто не говорит, что надо хлебом кормить, но категорический страх глютена, как реакция вампира на чеснок, указывает только на одно - диета Барф отлично подходит собакам больным Целиак .
Целиакия наследуется по аутосомно-доминантному типу
Это врождённое заболевание
Это патология
Как бы последователи поедания пищи без клея не кричали и не били себя в грудь о том , как глютен вреден, за этим прячется одна очень важная деталь : они не могут есть то, что могут есть другие. Это тяжко.
Защитная реакция - заставить любыми правдами и не правдами и других "страдать вместе и ними".

Под утверждением, что глютен вреден собакам ( как и людям) нет научной основы . Ничего нет!
Следующие утверждение барф , что в варёном мясе огромная потеря белка, тоже не верное.
Максимум потеря до 8%.
При термообработке разрушаются аминокислоты, но их потерю.можно восполнить творогом, яйцами, сметаной например.

Beast · Чт Окт 11, 2018 10:06 pm

потап · Чт Окт 11, 2018 10:24 pm

Интересно очень. Послушаю.

Добрыня · Чт Окт 11, 2018 10:36 pm

Beast, ИНтересно! Последователи Барфа имеют собак разных - могу судить по знакомым. Мы все любим хлеб и собакам даем! Реакция у всех разная: кому- то нормально, кто-то чешется...Реакция на глютен нарастает и у людей...Что это? Проблемы сегодняшнего дня? В Барфе выверенный набор продуктов, якобы оптимальный...Злаки не усваиваются, мешают усвоению белка и прочего...и глютен.Клетчатка, волокна из овощей. Рассматривать эту систему, с точки зрения "защитной реакции" ...?! ...Сложно слишком и должна быть оглушительная статистика по заболеванию! То, что собака здоровая может есть бесконечно большое количество продуктов и жить!...это факт. Я восприняла Барф , как однозначно оптимальный вариант для собаки. Меня очень пугает ,нарастающее лавиной, количество непериносимых собакой продуктов! Здоровье стало "условным" - переведи с сушки и не остановишь понос, реакция на отдельный белок животный и т.д. И пока сплошные вопросы.Смешно, но у меня получился российский вариант Барфа: минимум риса, мясо, хрящи, кости, овощи...и по нашему - кисломолочка.

Добрыня · Чт Окт 11, 2018 10:42 pm

Beast, Глютена нет только в рисе...он не только в зерновых! Он не вреден в принципе людям, но если есть реакция - состояние хреновое и надо подбирать рацион.

Beast · Чт Окт 11, 2018 11:11 pm

Добрыня, целиак коварен и к сожалению тяжело найти двух больных с одинаковыми симптомами
Зато попутал его с чем-то другим очень легко
И собака , если погибает, то уже от последствий целиак
И если успели диагностировать, то в первую очередь убирают из рациона собаки глютен и ЛЮБОЙ ГОТОВЫЙ СУХОЙ КОРМ))
Никого вам не напоминает?
Потом тем же лозунгом входи Барф.

По поводу аллегрии у собак.
Не исключаю что продукты другие, да и собаки не те.
Но это последствия нашего современного мира, реалии нашей жизни, от которой к сожалению умирают. Рано или поздно

Beast · Чт Окт 11, 2018 11:27 pm

Beast · Пт Окт 12, 2018 11:10 am

Возникают и другие вопросы к адептам данного учения.
Зачем собаку, которая много веков назад, между жизнью на воле и поеданием свежепойманых зверюшек, выбрала жизнь рядом с человеком, поедая отходы его стола, возвращать к " её естеству", при этом держать дома, гулять на поводке, мыть шампунями ?

Всё намного проще.
Владелец сталкивается с проблемой
Кормит натуралкой, например каши с мясом и овощами.
И постоянно то понос, то запор. То кровь в кале.
Ему рекомендуют перейти на сухой корм.
И начинается свист и пляски.
Практически все собаки с отсуствием определённых ферментов , садятся на мешки ягнёнок с рисом.
И могут определённое время сидеть на типе этого корма без проблем.
Но! Никто из производителей корма не может гарантировать , что в корме ягнёнок с рисом нет следов других зерновых
И через некоторое время , начинаются проблемы и на этом корме
В купе с этим прогрессирует побочка целиак.
К примеру осложнением целиакии является язвенный еюноилеит (воспаление со склонностью к изъязвлению стенки тощей и подвздошной кишок). Характеризуется развитием острой болезненности в животе, лихорадкой. Развитие этого состояния грозит внутренним кровотечением, прободением стенки тонкого кишечника, перитонитом.

И вот тут появляются свидетели Барф.
Собака получает безглютеновую диету.
Для прикрытия , всё подаётся под соусом сыроедения, заботы и любви о вашем питомце
И о чудо ! С собакой всё нормально. Нет этих жутких поносов
Диета Барф подходит собакам и это факт!
Здоровая собака может жить на сухом корме, на диете Барф, на варёной натуралке .
А вот больная собака, собака с врождённой потологией , у которой отсуствует данный фермент, сможет жить в любых условиях?
Ведь если она попадёт на волю, то между выбором уйти в лес и одичать, она выберет остаться рядом с помойкой, ближе к человеку.
Какова вероятность выжить в этой среде, у собаки с непереносимостью глютена ?

Так у кого проблемы то?

потап · Пт Окт 12, 2018 11:21 am

Beast, Марина... Так ответьте мне на вопрос хоть кто нибудь..
Откуда берутся эти самые больные собаки.
Ведь диета БАРФ наука вроде недавняя, может я ошибаюсь.. но я о ней узнала недавно.. гораздо раньше в моей жизни с собаками появились сухие корма.

потап · Пт Окт 12, 2018 11:22 am

Барф не кормлю если что.

Добрыня · Пт Окт 12, 2018 1:29 pm

Beast, Я выскажу свое мнение, как понимаю эту тему...Думаю, что сама жизнь и ситуация со здоровьем Собаки..., подняла тему ПРАВИЛЬНОГО питания. Все породы, во всем мире...имеют проблемы. Разработчикам Барфа нет никакого резона "переводить" большое количество собак на это питание - даже учесть количество перешедших не реально! Исследования начинаются, когда есть вопросы и кем-то спонсируются, обязательно! От теории, даже с доказательной базой, получить стабильные прибыли невозможно! Кроме денег на само исследование...Дальше. Уровень здоровья у племенных животных никто не исследует - даже допустимых критериев нет! Питание племенных условно-здоровых, традиционно вытекает из опыта...Я не исключаю, что после 50-70 лет активной кормежки собак промышленными кормами, создание Барфа - это уже необходимость! Чтобы была возможность выйти на дорогу "здоровья"? Здоровые по-настоящему!...жрут все подряд. Условно-здоровые имеют аллергию...по факту бывает гораздо глубже и страшнее! Можно ли восстановить механизмы жизнедеятельности, как, через что? Сколько поколений необходимо, чтобы с уверенность сказать, что от собак на Барфе рождаются здоровые потомки ...? Сейчас вопрос личного отношения.

Beast · Пт Окт 12, 2018 5:03 pm

Beast · Пт Окт 12, 2018 5:09 pm

Добрыня, вы задаёте правильные вопросы, но к сожалению ответа на них вы не получите, так как до сих пор эти "разработчики " не смогли ответить на вопрос , с научной точки зрения, почему нельзя собаке варёное мясо
Вместо этого занимаются популизмом, путая белки с аминокислотами.

Beast · Пт Окт 12, 2018 5:40 pm

Кстати, Добрыня, Женя, я опробовала диету по Хохрину.
Конечно каши на бульоне не варила .
Но ровно неделю, на даче, старалась придерживаться по максимуму всех его рекомендаций.
Плюсы: собаки лопали всё, что было приготовлено.
На 3-4 день заметила изменения в лучшую сторону .
Первое это чистые глаза по утру .
Остальное это мои личные наблюдения.
Минусы: надо не работать и жить на даче, иметь финансы, время ,силы и желание , что-бы так кормить собак.
Я на это не готова.
Хотя так как я кормлю своих, грех жаловаться, ттт

Добрыня · Пт Окт 12, 2018 6:18 pm

Beast, Меня у Хохрина, очень интересовала диета при холецистите, сами понимаете...Оказывается, я все правильно делаю...это не случайно - у меня та же болячка! Врачи меня отправили в Роял на сушку. Но пока мы обходимся без лекарств , а дальше будем поглядеть...Ассортимент по Хохрину несколько пугает: сахар, хлеб, картофель, молоко и там много интересного! Когда он это писал? Еда очень близка к человечьему рациону по набору продуктов...количество иное, специй нет! Мои первые овчарки так и ели! Любой продукт - это набор хим.элементов...соединение всего набора в кучу кажется правильным! Для сегодняшнего дня - занятно, дико...Но мы смотрим сейчас и понимаем!!!...., что добрую половину продуктов наши собаки не "примут"...очень может быть аллергия, в лучшем случае. Я почти ежедневно выставляю за калитку свою ведро с бульоном, жиром и т.п....свои остатки со стола. Если соседка не успела забрать для поросят, то набегут собаки и разыграют похлебку... Однажды и ведро уперли! Там , в ведре крутяк бывает по жиру! Смотрю на это и мысли однозначные: своих до города бы не довезла! Я тоже стараюсь кормить максимально честно...результат есть.