Мочекаменная болезнь у чернышей

taras · Вс Апр 23, 2017 6:58 am

angarskbrt, это УМЕНЬШАЕТ вероятность. И в чем проблема - не делать?

Andreyka · Вс Апр 23, 2017 7:02 am

taras, Тукко, у меня есть предложение: вы сначала добейтесь , чтобы этот тест включили в число обязательных у вас, а потом капайте на мозги здесь. И вообще, давайте соревнования устроим"кто своим щенкам больше тестов сделает для подбора пары". А у нас уже тест на ДМ делают, а у вас?
Можно еще посоревноваться в том, кто быстрее породу изведет тестами напрочь.

lana · Вс Апр 23, 2017 11:01 am

angarskbrt, Капитан, согласна.
вот в одной теме довыяснялись до того, что носители оказываются болеют чаще, чем генетически больные...
аут!
к вопросу об ответственных заводчиках...
http://zoogen.org/rus/index.php/dogs/dog-inheritance-diseases

это полный список тестов на наследственные заболевания собак в зоогене.
насколько я понимаю список открыт и вполне пополняем...

итак... кто первый в очередь на запись в ответственные заводчики?

не... ну а вдруг?
пятнистость далмантинов уже ищем в породе... что еще?

и вот еще..

Aphine · Вс Апр 23, 2017 11:24 am

Из письма BRTCA в ответ на запрос МКРЧТ.

Несмотря на требования отдельных владельцев принять HU тест, как официальный для получения сертификации, это не сделано по нескольким причинам. Этот вопрос был рассмотрен на заседании Дирекции НКП 14 Апреля 2015 года. Главной причиной является факт того, что этот тест на данное время является только "тестом сцепления маркеров". Это означает, что когда вторая и необходимая для полного тестирования генная аллель будет найдена, статусы "носитель (N/HU)", "здоров (N/N)" или "обладатель (HU/HU)", определенные тестом существующим на данный момент, могут измениться. Таким образом, собаки в прошлом идентифицированные как "N/HU" или "HU/HU" могут быть "N/N" или "N/HU". Собаки со статусом "N/N" в большинстве не должны изменить свой статус. Внесение "теста сцепления маркеров" в список обязательных тестов для получения сертификации CHIC по здоровью создаёт ситуацию, при который неинформированные заводчики могут кастрировать и потерять ценных производителей, пытаясь исключить "заболевание" в разведении. Далматинцы имеют специфическую генную HU мутацию в породе, но информация по этой мутации не может быть применена к Русскому Черному Терьеру и другим породам в полной мере.

Текст тут http://nkp-blackterrier.ru/huu/BRTCAletter.php

Я не поняла, какие ЕЩЁ вопросы остались?

Капитан · Вс Апр 23, 2017 8:51 pm

Aphine, спасибо!

Капитан · Вс Апр 23, 2017 9:03 pm

Aphine, спасибо!

Edelweiss · Вс Апр 30, 2017 12:56 am

[quote="Aphine"
Я не поняла, какие ЕЩЁ вопросы остались?[/quote]

На мой взгляд, надо было бы скооперироваться и тест доработать. Проблема МКБ в породе есть, и есть неинформативный тест. По-моему, было бы правильнее не отрицать тест, а делать его и наблюдать за здоровьем собак с N/HU и HU/HU. И, если собака страдает камнями - давать информацию в лабораторию, чтобы ДНК этой собаки использовалась в исследовательской работе. Таким образом, мы бы смогли, в конечном итоге, либо найти реальный способ избежать МКБ (получить работающий тест) в породе, либо согласиться с негенетической зависимостью заболевания.

Aphine · Вс Апр 30, 2017 9:26 am

Edelweiss, я предлагаю для начала делать анализ на тип камней. А то историй много, а точного типа камней ни у кого нет. Для начала надо отделить оксалатные и струвитные случаи МКБ. Коих статистическое большинство.
Поэтому сам факт "страдания камнями" - не имеет отношения к тесту. Нам нужны только ураты.
Кстати, почему людям не делают такой тест? У нас метаболизм пуринов такой же как у далматинов? Логично было бы...

Edelweiss · Вс Апр 30, 2017 9:47 am

Ну я про ураты и говорю.
Тест людям? А что это даст?

Капитан · Вс Апр 30, 2017 10:38 am

Koroleva · На форуме с 17.12.2013 Сообщений: 216

у меня кобел болен камни ураты а какая информацыя нужна

Капитан · Вс Апр 30, 2017 3:10 pm

яна · Вс Апр 30, 2017 6:12 pm

Ирин, а ты действительно напиши что надо сделать, какие то анализы, тесты, обследования (как называются, на что, где и т.д) может кто то и не хочет афишировать кличку собаки, а инкогнито сделают и отправят! Опять таки кому? У моей например личной суки тоже был песок, УЗИ его показывало всегда когда то больше когда то меньше, и тест у неё на мочекаменку был HU/HU, и что мне надо было делать, куда с этим соваться? Тест ей делала дважды и не у нас а в Америке, как он был так и остался на всю жизнь HU/HU.
Какую статистику надо вести и кто этим будет заниматься? Я сейчас всем своим щенкам делаю тесты, по результатам ассортимент полный, и что теперь?

Капитан · Вс Апр 30, 2017 6:37 pm

Капитан · Вс Апр 30, 2017 6:40 pm

яна, возможно по питомникам вести свой учет и свою статистику, хотя бы без кличек- просто как свои наблюдения- например - генетически больной- на самом деле не жаловался, возраст, условия содержания. Или чистый по гиперузии ( или как там ее правильно), но больной клинически по оксалатам или струвитам и тд
Но кто эту статистику из питомникам будет предоставлять и куда... вот в чем вопрос.

Капитан · Вс Апр 30, 2017 6:41 pm

яна · Вс Апр 30, 2017 7:08 pm

"Я думаю, что проблема не в деньгах, нужных на доработку теста, тесты - это "хлеб" лабораторий. Проблема в том, что чернышисты не дадут информации по заболевшим собакам."
Это не мои слова. С чего ты взяла что чернышисты не дадут информацию, дадут, информацию на благое дело дадут все! Мне кажется что очень большой процент владельцев согласится даже на дополнительные обследования, но ведь нужно знать какое и самое главное кто этим займётся! И вот тут ты правильно сказала "этим должен заниматься человек который в этом специалист", осталось найти такого профи и самое главное уговорить его заниматься этим на безвозмездной основе, так сказать за спасибо. От того что я "ближе к НКП", я ничуть не умнее в медицине! А вот своей личной статистикой могу поделиться, кроме моей личной собаки у других моих щенков с HU/HU ни камней ни песка нету. Возможно они есть у чистых собак, но к сожалению владельцы их не проверяли.

Капитан · Вс Апр 30, 2017 7:28 pm

Koroleva · На форуме с 17.12.2013 Сообщений: 216

Капитан · Вс Апр 30, 2017 7:50 pm

Koroleva · На форуме с 17.12.2013 Сообщений: 216

Koroleva · На форуме с 17.12.2013 Сообщений: 216

Koroleva · На форуме с 17.12.2013 Сообщений: 216

Edelweiss · Вс Апр 30, 2017 8:59 pm

Капитан, а зачем вести статистику???
Надо отослать генетический материал (сухую кровь или щётки) в лаб, в Зоогене вроде исследовали, на тест и с разрешением использовать ген.материал для доработки этого теста. нафига то статистику вести по неработающему тесту? Об этом, вроде, не один десяток страниц исписано

Капитан · Вс Апр 30, 2017 9:28 pm

Edelweiss, это если такая статистика будет интересна породникам, и если за это возьмется НКП.

А так, конечно, я и написала, что доработка тестов и любая новая разработка-это "хлеб лабораторий" прежде всего. Они - самые заинтересованные лица.

Более того, читайте внимательно, я выразила сомнения, что ВСЕ чернышисты будут делиться данными по случаям заболевания любыми камнями. А это значит, что если статистику и будут вести, неважно кто, она по-любому будет далеко не полная.