Мочекаменная болезнь у чернышей

соседка · Чт Мар 19, 2015 10:19 pm

kavalergard, спасибо! И мы за вас рады!

klepka · Чт Мар 19, 2015 11:07 pm

kavalergard, Beast, Да я знаю, все в порядке!
И женихов с университетским образованием поищем!

соседка,

Тукко · Пт Мар 20, 2015 4:05 am

klepka, ,,Скоро в Москву приезжает мальчик с супер образованием

http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&id=22984&userif=1

чистый на мочекаменку и JLPP

_Варвара_ · Пт Мар 20, 2015 8:57 am

kavalergard, klepka, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!
А долго результатов ждали? А то мы тоже отправили...
Тукко, а снимки на диспл. есть?

соседка · Пт Мар 20, 2015 11:11 am

_Варвара_, мы в клинику ездили сами, ответ на электронку пришёл меньше, чем через месяц, официальный бланк забрала позже.

klepka · Пт Мар 20, 2015 11:34 am

_Варвара_, Мы тож в клинике сдавали. Я не стала со слюнями морочиться, сдавали кровь. Чуть меньше месяца ждали. Позвонили, прислали на почту, муж съездил, забрал бумажки.

klepka · Пт Мар 20, 2015 11:36 am

Тукко, Будем смотреть. А можно расшифровать аббревиатуры дрессировки?

kvitsik · Пт Мар 20, 2015 5:24 pm

Генетика домашних животных. ЗООГЕН.

kavalergard · Пт Мар 20, 2015 5:36 pm

_Варвара_ · Пт Мар 27, 2015 7:37 pm

Результаты нашего питомника пришли по электронке:

ТАЛИСМАН АЛАТАУ ЕВЕЛИКА для ДЕНЕБ-КЕЙТОС
Генотип: NN - гомозигота по нормальному аллелю гена – здоров

ДЕНЕБ-КЕЙТОС ВЕГА ВОПЛОЩЕНИЕ МЕЧТЫ
Генотип: NN - гомозигота по нормальному аллелю гена – здоров

DENEB-KEITOS CHARLEZ PRINTS
Генотип: NN - гомозигота по нормальному аллелю гена – здоров

ДЕНЕБ-КЕЙТОС ЕРАГОН'С ЧЕРНЫЙ ДРАКОН
Генотип: NN - гомозигота по нормальному аллелю гена – здоров

DENEB-KEITOS ONLI SHOW THE BEST
Генотип: NN - гомозигота по нормальному аллелю гена – здоров

DENEB-KEITOS HIRAM VELIKIY ISAR TIRSKIY
Генотип: NM - гетерозигота по мутантному аллелю гена – носитель

DENEB-KEITOS SIYAYUSCHAYA ZVEVDA CENTURIONA
Генотип: NM - гетерозигота по мутантному аллелю гена – носитель

ДЕНЕБ-КЕЙТОС ТИ-АЙ-ШИ
Генотип: NM - гетерозигота по мутантному аллелю гена – носитель

DENEB-KEITOS AGATA YARKAYA ZVEZDA
Генотип: NM - гетерозигота по мутантному аллелю гена – носитель

ДЕНЕБ-КЕЙТОС ДОЧЬ ВОЕВОДЫ МАРИЛЬЦА
Генотип: NM - гетерозигота по мутантному аллелю гена – носитель

ТАЛИСМАН АЛАТАУ ЕФРЕМ для ДЕНЕБ-КЕЙТОС
Генотип: NM - гетерозигота по мутантному аллелю гена – носитель

FREY FOREST S ZOLOTOGO GRADA
Генотип: NM - гетерозигота по мутантному аллелю гена – носитель

kavalergard · Пт Мар 27, 2015 10:52 pm

_Варвара_ · Вс Мар 29, 2015 7:16 pm

kavalergard,

Капитан · Ср Июн 03, 2015 5:39 am

Что хотела бы написать по поводу мочекаменной болезни у чернышей. Мы сдаем тест только на одни вид камней, а они бывают у черного терьера разные. И одним тестом для решения проблемы не обойтись. Не знаю как поступят за рубежом с нашей породой- а у нас я бы просила анализы мочи и картинку УЗИ, и не только мочевого пузыря, но и почек.

Anfisa · Ср Июн 03, 2015 5:58 am

Капитан, Вы совершенно правы, камней четыре вида, тест существует только на один.
Но, вообще-то говоря, это мы его называем "тест на МКБ". В действительности это тест на дефектный ген неправильной усвояемости протеина. МКБ только один возможный результат этого нарушенного процесса, их намного больше.
Но этот самый нарушенный процесс может и никак не проявиться.
Даже у HU/HU собаки для образования камней нужно - неправильное питание, недостаточное потребление воды, редкие выводы на попис и низкий (или высокий) pH мочи.
Вот одна из лучших статей по уратным камням, которую я читала. Это одна статья из серии четырех, посвященной всем видам камней. К сожалению, на английском, но очень легко написана:
http://www.whole-dog-journal.com/issues/13_6/features/Kidney-Stones-Bladder-Stones_16231-1.html

angarskbrt · Ср Июн 03, 2015 6:26 am

Я бы даже не стала называть этот ген дефектным, скорей мутация гена, регулирующего количество мочевой кислоты в крови и моче. Этот мутировавший ген есть практически у всех далматинов, также он управляет мочевой кислотой у человека и высших приматов.
Гиперурикозурия — повышенная концентрация мочевой кислоты в моче, которая развивается при повышенном содержании белка в пище, при нарушении пуринового обмена.
Собаку, даже имеющую генетическую формулу HU/HU нельзя назвать больной МКБ. Она просто имеет 1 мутировавший ген, который имеют также большинство людей, и, может никогда не образовывать камни, прожить всю жизнь счастливой и здоровой.
Просто, владелец, имеющий собаку с таким геном, должен знать, что у нее не должно быть концентрированной мочи, которая получается при очень редком выгуливании и недостатке воды.
Что в принципе относится и к собакам, не имеющим этот ген, т.к. концентрированная моча может привести к выпадению солей, любых солей, это элементарная химия окислительно -восстановительных процессов.
Т.е., даже имея тест N/N, вы абсолютно не застрахованы, что у вас не образуются ураты при неблагоприятных условиях содержания и кормления собаки, не говоря о других типах камней.

Образование камней, как правило, происходит при нарушении окислительно - восстановительных процессов в организме, причиной которых является и генетическая предрасположенность к таким нарушениям, инфекции (очень частая причины - сбив один раз обменные процессы, повернуть вспять не просто), нарушение в питании, моционе и много-много причин. Поэтому собака, имеющая HU/HU, не факт, что более проблемная, чем имеющая именно этот тест чистый. Более опасными, считаю, предрасположенность к любым нарушениям обменных процессов, слабая имунная система, когда собака любую инфекцию ловит на ура, к которым часто есть именно наследственная предрасположенность, и тесты на которые пока не изобрели.
Я к чему это - я считаю, этот конкретный тест нужен для того, чтобы заводчики учитывали генетическую формулу при подборе пар, а не для того, что ату его, он больной. Больной он только тогда - когда это подтверждено клинически, т.е. образовывает камни, во всех остальных случаях, просто собаки имеют различные генетические формулы. Да, мутировавшие гены не надо закреплять, вот для этого этот тест и нужен.

kimbajar · Ср Июн 03, 2015 11:39 am

angarskbrt · Ср Июн 03, 2015 11:52 am

kate · Ср Июн 03, 2015 12:18 pm

kimbajar, ха-ха-ха.....
и цена тем тестам...
хотя отдам должное,что я честно пересдала тест после Лабоклина в Зоогене-в моем случае все подтвердилось.
А я смотрю на вязки заграницей,уже у собак столько тестов-караул)))и поди разбери правда или нет.
дисплазию хоть можно выложить снимками,а тут???

kimbajar · Ср Июн 03, 2015 12:39 pm

kate, Катя, мы с тобой про тесты не раз писались... по мочекаменке мое мнение не изменилось абсолютно. А вот по параличу гортани, когда щенки погибают, сильно поменялось. И в этом случае тест необходим! НО! Если он окажется таким же неправильным? Как тогда себя обезопасить? Получается никак.
А про то, что столько тестов делают собакам - замазывание глаз покупателям. И я сделалала ради интереса своей суке тест на переносимость наркоза, на разрушение спинного мозга, чтобы "замазать глаз"

вот честно, вынуждают уже.
результат, конечно, свободная. Единственно на счет проверки, результат можно всегда потребовать посмозтреть. Если человек пишет, что есть тест, значит есть на бумаге.

Anfisa · Ср Июн 03, 2015 12:40 pm

Anfisa · Ср Июн 03, 2015 12:46 pm

kimbajar, звучит ужасно, я никогда здесь не сталкивалась с подобными ошибками лабораторий.

А вот по поводу "заболевают уратами, не имея раннее заболевание печени" - есть форма микро-шунтов (кстати, генетически передающаяся), которая может очень долго либо совсем не иметь ярких клинических проявлений, но давать уратные камни. В случае такой собаки нужно делать bile acid тест, анализ крови, который берется дважды, после 12-часового голодания и потом, накормив собаку, через два часа.

kimbajar · Ср Июн 03, 2015 1:05 pm

kimbajar · Ср Июн 03, 2015 1:05 pm

Все доведено уже до абсурда!

Anfisa · Ср Июн 03, 2015 1:19 pm

kimbajar, совершенно с Вами согласна

.