Снимки на дисплазию....

Лена27 · Пт Ноя 16, 2012 4:39 pm

Капитан, бонифацеф, _Варвара_, спасибо!
Читала интересную информацию о дисплазии и причинах ее возникновения.
Существует такое мнение, что по наследству передается очень малый процент дисплазии. У остальных собак, имеющих различные степени дисплазии, просто была предрасположенность к ней. Так что всё зависит от условий выращивания.
И вот тут становится очень интересно: одни собаки, имеющие степень А или В, выращивались на подстилках, на постоянных добавках хондропротекторов, без нагрузок - в щадящем режиме. Другие собаки, с той же степенью А или В, росли как обычные "собачьи дети", т.е. на линолеуме, без особых пищевых добавок, бесились в волю, выдергивали руки у хозяев во время прогулки на поводке и т.д.
Еще один немаловажный фактор, по мнению авторов, это скорость набора массы щенком. Тем более, если у щенка имеется врожденная предрасположенность.
Из чего были сделаны такие выводы? Когда стали отбраковывать собак с патологией ТБС, сначала было всё замечательно. но прошло время, и у родитилей со здоровыми проверенными суставами стали выявляться потомки, имеющие впоследствии дисплазию.
Несколько сумбурно я всё изложила. Надеюсь, мысль понятна.
О моем: росли на линолеуме, в обычной квартире. Ели натуралку, хондропротекторы давала в минимальном количестве, на всякий случай, когда быстро пошел в рост. Думаю, что можно было и не давать. Вес набирали медленно. Не обжора он. Прогулки без мужа в лес для меня были выходом на тропу войны :) Сколько раз я убивалась, особенно зимой по накатанному тротуару, не сосчитать. А уж скакать дома, ловко маневрируя (на линолеуме) между углами мебели, он вообще умеет виртуозно. Как там у Барто: "я и прямо, я и боком, с поворотом и с прискоком". И до сих пор скачет. аки козел.

Лена27 · Пт Ноя 16, 2012 4:40 pm

Вета, спасибо!

Капитан · Пт Ноя 16, 2012 5:16 pm

Лена27, за много лет, я почему-то стала думать, что форма тазобедренных суставов передается от родителей как часть экстерьера. Ну самое просто что лезет в голову. Но мой вет, который и у Самошкина стажировался и вообще много читает и развивается как врач, говорит, что все таки у гиганских пород собак рост костей и формирование суставов идет слишком быстрыми темпами, и поэтому излишний вес - нагрузка для еще неокрепшие суставы, и любая травма ( ускорение большей массы тела естественно больше ( физика) и куда врежется или как неудачно упадет животное - одному Богу известно) может нарушить правильное здоровое формирование суставных сумок. А отсутствие хондропротекторов и строительного материала для связок и сухожилий ( холодцы и мясные жилы, хрящи) плохо сказываются на состоянии головок костей ( чтобы они двигались необходима суставная жидкость, ну может быть я как-то грубо выражаюсь- по-научному не умею) чтобы в суставе не возникало трений, плюс укрепление общего аппарата движения в виде мышечного корсета и связок путем достаточного моциона и плавания ( с этим у нас сейчас напряженка - все водоемы вокруг не для собак). Поэтому подкормки со специальными строительными веществами все-таки желательны.

Плюс еще немаловажный и малотаки изученный фактор как рацион кальция-фосфора и его индивидуальное усвоение. При избытке кальция - тормозится рост, становятся хрупкими кости, при его недостатке - у костей тоже нет прочности и окостенения хрящиков у молодых собак не происходит вовремя и при незначительной нагрузке могут быть травмы. Почему также одни щенки подверженны рахиту, а другие нет, при одинаковом кормлении... Еще одно но, бывает что у собаки суставы идеальные, а экстерьер задних конечностей весьма слабый и наоборот ( на вид кошмарные задние ноги, а ренген говорит о другом), бывает также, что при здоровых суставах рвутся связки, не знаю с чем это связанно, но говорят тоже предрасположенность, передающаяся по наследству, раньше ( даже в книжке Герасимовой это есть-болезни характерные для породыРЧТ -разрыв крестообразной связки ( говорят раньше было распрастраненное заболевание, я ни разу не видела), это тоже при здоровых тазобедренных суставах. Короче "лучше бытьздоровым и богатым, чем больным и бедным". Любую собаку надо оценивать в КОМПЛЕКСЕ, и оценка суставов только часть общей картины по здоровью.

Хорошо, когда такие "неубиваемые" и "неприхотливые" собаки как у вас.

Федю я растила на паппи-юниор Алден Граж, плюс мясо, холодец, жидкий страйд ( профилактическая доза), с нагрузками сложнее, у меня четыре собаки и все живут со мной в доме, игрища у них неуемные, поэтому летал и падал он предостаточно. Выхаживать в нашем поселке негде, но раз в неделю гуляли по 2-3 часа в лесу и парке.
Мой Капитан Черный Ричард вырос на педигри Едванс, без подкомок и холодцов, и снимки делались уже в 5 лет ( после курса ОКД и ЗКС, где травмы пусть и незначительные-но обеспеченны) и суставы были ИДЕАЛЬНЫЕ!!!
Если бы так проста была тема дисплазии - дисплазию бы давно уже победили. Ан НЕТ. Доктора Наук жизни отдают, а воз и ныне там.

Капитан · Пт Ноя 16, 2012 5:21 pm

Вета, спасибо большое!!!

Капитан · Пт Ноя 16, 2012 5:32 pm

Лена27, сейчас уже не один раз слышала такое мнение, что крепость, сила и выносливость собаки, зависят не столько от формы тазобедренных сустаов сколько от общей здоровой системы всего опорно-двигательного аппарата. То есть вскрывали матерых волков-вожаков, которые доживали до старости и у нихбыло -С. Тем не менее это не мешало им охотиться и отстаивать свое превосходство в стае. Выдерживать колоссальные нагрузки. А еще было такое мнение, что собаки с B и С ,более плавно и красиво двигаются чем с А ( с чем я лично не согласна - собаки с хорошими суставами почти всегда с мощным толчком задних, а вот с плохими чаще наблюдается картина другая). Продажа щенков в Европу сейчас диктует требования по здоровым суставам, но только экспертная оценка родителей все равно не является гарантией здоровых суставов у щенков, условия выращивания тоже важны, и все равно в части помета получается А, в части B, С, а то и Д. Не знаю, с одной стороны СЕЛЕКЦИЯ - она и есть СЕЛЕКЦИЯ, если отбирать только с хорошими показателями собак, то и картина у поголовья в целом будет ЛУЧШЕ по этому показателю, а исключения из правил есть всегда.

RobinGood · Пт Ноя 16, 2012 5:35 pm

Капитан, kаte, Поздравляем!!!

Капитан · Пт Ноя 16, 2012 5:36 pm

RobinGood, спасибо Татьяна!!!

Вета · Пт Ноя 16, 2012 5:53 pm

Лена27, я некоторое время в институте, занималась проблемой дисплазии(правда у детей) ее возникновения и предрасположенностью относительно наследственности. Если по аналогии говорить о животных, в частности о собаках, то дисплазия АиВ- это норма, и степень ее определить крайне сложно, есть идеал, есть некие отклонения в пределах нормы(т.е погрешность как в математике) вот эта погрешность и определяет кореляцию дисплазии А и В. Мой кобель рос на паркете(достаточно скользкий), прыгал по диванам, креслам(напуганная) я ловила эти килограммы

в прыжке, и витамины и хондропротекторы давала где-то месяца три, потом, холодцы, гуляли, играли с другими собами, вели обычный щенячий образ жизни. Дисплазия - это все-таки предрасположенность, но ее при неправильном выращивании можно ухудьшить, но не координально изменить.

Капитан · Пт Ноя 16, 2012 6:15 pm

Вета, а вы растили на сушке ( если да-то на какой) или натуралке ( и как тогда расчитывали норму кальция-фосфора?), мы ходропротектор только курсом пропивали ( с 4 до 7 месяцев, и холодец в 8 месяцев нам уже надоел, ну а я и не насиловала...)

А на счет движений многие ветеранары говорят :"Надо ДВИГАТЬСЯ!!!"

Вета · Пт Ноя 16, 2012 6:54 pm

Капитан, Ирина, у нас не ординарная ситуэшн, мой кобель- пищевик," точит "так, что каждый позавидует, хоть че положи в миску-сметет. В чем и проблема, жрет все что , и да же лишнее ........ но это уже другая тема. Рос на сушке(Про План), потом, когда перестал ее есть(это было лето) начали эксперименты, долго искали , все пробовали,пробовали натуралку.... но, в итоге выбрали корм сухой, супер премиум со всеми добавками, состав понравился, едим его, все устраивает, всем довольны. Мы ели хондропротектры и др. витамины для суставов где-то с 4-х курсом и до года, теперь в сушняке есть все витамины, и т.п. А насчет "надо двигаться"- эт точно, мышечная масса должна быть в тонусе

Капитан · Пт Ноя 16, 2012 7:08 pm

Вета, Про План -хороший корм, я на нем хорошо щенков выращивала, но моим нравился с рыбой, а он жирноват, мои с него очень толстые были, потом попробовали Алден Гранж - очень понравилось, особенно формула паппи-юниор для крупных пород. На ней и Федора выращивала и новое поколение на нем рОстим. Я все таки как за основу - за сухие корма, по крайней мере -все сбалансированно, а остальные прелести жизни - КАК ДОБАВКА.

Раньше корма были гораздо худшего качества, отсюда наверное и недоверие многих к ним и сейчас. Но по моим наблюдениям у щенков на сушке конечности лучше. Может быть еще и потому, что не пережирают как на натуралке и не выбирают что повкусней .

Лена27 · Сб Ноя 17, 2012 6:26 am

enot · Сб Ноя 17, 2012 7:57 am

Капитан · Сб Ноя 17, 2012 10:04 am

Лена27, "Еще одно но, бывает что у собаки суставы идеальные, а экстерьер задних конечностей весьма слабый и наоборот ( на вид кошмарные задние ноги, а ренген говорит о другом), "-вот и я пыталась сказать об этом...

Собака может и скакательные суставы сближать и иметь узкий постав конечностей, и иметь неправильное соотношение длин бера-голени-плюсны... Все что угодно, и суставы при этом вполне себе быть А.

Но никакой СВЯЗи между сближенными скакалками и чистыми суставами нет, может быть у заводчиков лабрадоров именно РОДСТВЕННЫЕ собаки с хорошими суставами имели такой недостаток как сближенные скакалки.

Gnom · Вт Ноя 20, 2012 9:24 pm

Разрешите и мне поделиться радостью.
Сегодня пришло сообщение из Америки.
Blackberry Pocahontas ( Брендас компани Гигант х Блекберри Экстраваганза) получила результаты теста на дисплазию. Тазобедренные А/А, локти 0/0 !!!
Я очень рада!!!

Serafima · Вт Ноя 20, 2012 9:26 pm

И Я тоже

Капитан · Вт Ноя 20, 2012 9:26 pm

Gnom, поздравляем! СУПЕР-результат.

Gnom · Вт Ноя 20, 2012 9:48 pm

Капитан, спасибо! Действительно, очень приятно.
Хотя, принимая во внимание, что у обоих родителей такие же прекрасные результаты, мы смеяли надеяться, что и у детей в помете все будет так же хорошо.

Капитан · Вт Ноя 20, 2012 10:10 pm

Gnom, хорошо, что все подтвердилось!

lavrik · Вт Ноя 20, 2012 10:32 pm

Gnom, поздравляю!

Alexander · Чт Dec 06, 2012 5:41 pm

Получили результат снимков на дисплазию БсБ Хозяйки Озера Разлив:

Degira · Чт Dec 06, 2012 8:24 pm

Alexander, СУПЕР! Мои поздравления!

IvOlga · Чт Dec 06, 2012 8:30 pm

Alexander, поздравляем, отличные результаты!

Alexander · Чт Dec 06, 2012 8:35 pm

Degira, IvOlga, Спасибо!!!

Marina · Пн Мар 11, 2013 12:32 pm

Поздравляю нашего молодого кобеля с прекрасным результатом -

МАЛАХОВСКИЙ ЯРОСЛАВ (Юпитер с ЗГ, Малаховская Злата)