• Навигация
Главная
Вопросы и ответы
Ссылки
Объявления о продаже щенков

НАШ ФОРУМ

Все обо всем
О породе РЧТ
Щенок и вы
Выставки
Ветеринария
Гигиена и Уход
Столовая Черныша
Дрессировка и Работа
Фотографии
Дела семейные
Брачное агентство
Покупка/Продажа щенков
Ищем хозяина!

А судьи кто?
Галерея
Голосования
Поиск по форуму
Обратная связь

Электронный каталог русских черных терьеров
Отправить инфор-
мацию в каталог
Сайт НКП РЧТ
 • Случайное фото
ekazat

25 марта 2013

 • Фонд помощи
На счету: 20562 руб.
Подробнее >>>
 • Спонсоры
Рекламное место свободно
 • Реклама
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Происхождение белых пятен у русского черного терьера
На страницу 1, 2, 310, 11, 12  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chernish.ru -> Все обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Капитан

На форуме с 30.12.2006
Сообщений: 63516
Москва

Сообщение Чт Авг 19, 2010 11:56 am     Происхождение белых пятен у русского черного терьера Ответить с цитатой

Обсуждение прошу продолжать в этой теме, поскольку к черно-подпалому чернышу она уже не имеет никакого отношения.
chttp://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=240&postdays=0&postorder=asc&start=1250&sid=eb7ae4368c74f5694d30fa92f5a3c455
Белые отметины у русского черного терьера могут быть как следствие накопления определенных кровей определенных линий , несущих признаки исходных пород ( кавказская овчарка) или же мы все таки имеем дело с "прилитием" новых пород в уже сложившуюся породу. Продолжаем дискуссию...
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тагильская_Сказка

На форуме с 21.01.2009
Сообщений: 1843
г. Нижний Тагил, Урал

Сообщение Пт Авг 20, 2010 6:16 pm     Ответить с цитатой

Вообще-то, большинство исходных пород и "непород" имели белые пятна... У эрделя до сегодняшнего дня допускается белое пятно на груди. Про ньюфов - московских водолазов и говорить не приходится. Да и у самого ЧТ небольшое белое пятно на груди допускалось до недавнего времени. Это же не "кртина маслом" - зарисовал и готово... Мало ли что в стандартах меняется. Разведенцы при всем своем желании за такими скорыми переменами не поспеют...
_________________
Добро пожаловать в "Тагильскую Сказку" ! http://www.tagildogs.narod.ru/
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rasti

На форуме с 18.06.2008
Сообщений: 706

Сообщение Пт Авг 20, 2010 7:36 pm     Ответить с цитатой

Тагильская_Сказка писал(а):
Да и у самого ЧТ небольшое белое пятно на груди допускалось до недавнего времени. .

Цитата:
FCI-Standard Стандарт FCI 327 РУССКИЙ ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ

Непропорциональность сложения. Отклонение от типа сложения. Трусость, холеричность, неуправляемая агрессивность. Крипторхизм полный или односторонний, недоразвитые семенники. Не черная мочка носа. Все отклонения от ножницеобразного прикуса, не полнозубость, резцы у основания расположенные не в линию. Не купированный хвост. Мягкая, короткая шелковистая шерсть; шерсть в крутом завитке. Отсутствие украшающего волоса на голове и конечностях. Наличие белых пятен и отметин. Четко ограниченные участки обильной седины. Нестандартный окрас.

Ну и когда и где белые пятна допускались.

P.S. Уж не буду вспоминать про прикус, который в теме рядом помогают править.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тагильская_Сказка

На форуме с 21.01.2009
Сообщений: 1843
г. Нижний Тагил, Урал

Сообщение Пт Авг 20, 2010 7:41 pm     Ответить с цитатой

Хорошо, покопаюсь у себя в архиве, найду где значилось "небольшое белое пятно на груди допускается".

Добавлено спустя 10 минут 54 секунды

У меня в стандарте FCI значится в дискв.пороках "белые лапы". Поищу еще чего-нибудь.

_________________
Добро пожаловать в "Тагильскую Сказку" ! http://www.tagildogs.narod.ru/
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SvetlanaKa
Предупреждений: 1

На форуме с 04.05.2010
Сообщений: 113
NY, USA

Сообщение Пт Авг 20, 2010 7:53 pm     Ответить с цитатой

Цитата:
Недостатки: буроватый или сероватый окрасы; небольшое белое пятно на груди.

http://brtclub.com/index.php?option=com_content&task=view&id=131&Itemid=80

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд

http://www.cats-dogs-ukraine.com/poroda93-39.htm
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тагильская_Сказка

На форуме с 21.01.2009
Сообщений: 1843
г. Нижний Тагил, Урал

Сообщение Пт Авг 20, 2010 8:04 pm     Ответить с цитатой

Ага,
Пороки: бурый или серый окрас, подпалины, белые пятна на подбородке, голове, шее и ногах.

Дисквалифицирующие пороки.
Все отклонения от ножницеобразного прикуса; крипторхизм полный и односторонний; недоразвитый семенник; пегий и серый окрас, белые лапы, подпалины; отсутствие одного из третьих или одного из четвертых премоляров или одного моляра.

Так получается белое пятно на груди допустимо по сей день?

_________________
Добро пожаловать в "Тагильскую Сказку" ! http://www.tagildogs.narod.ru/
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rasti

На форуме с 18.06.2008
Сообщений: 706

Сообщение Пт Авг 20, 2010 9:48 pm     Ответить с цитатой

Тагильская_Сказка,
Я вам привела официальный стандарт Русского Черного Терьера, который был опубликован в Вестнике РКФ и по которому все заводчики и должны работать, а эксперты судить.
А то что находятся люди, называющие себя заводчиками, которые пытаются перекроит стандарт под свою собаку, так то не новость. Именно из-за этого и существует много разных публикаций стандарта одной породы. Это не только в нашей породе, в практически во всех.
Но вы старайтесь ссылаться на официальный.

Цитата:
FCI-Standard Стандарт FCI 327
РУССКИЙ ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР

Вестник РКФ № 4 1997г.

Стандарты отечественных пород собак, которые утверждены в 1997 году Комиссией РКФ по стандартам, Президиумом РКФ и Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхозпрода России

РУССКИЙ ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР

КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: Группа 2 Пинчеры и шнауцеры, молоссы, и

швейцарские горные скотогонные собаки

Секция 4 Русский черный терьер

Русский черный терьер - собака выше среднего или крупного роста, сильная, выносливая, мужественная, уверенная в себе, квадратного или незначительно удлиненного формата, легко приспосабливается к различным климатическим условиям, хорошо дрессируется. Многолетний опыт использования черного терьера в караульной службе подтверждает его высокую работоспособность и надежность. Уравновешенный характер и хорошая дрессируемость позволяет применять его не только по караульной, но и по другим службам.

Русский черный терьер обладает массивным костяком, пропорциональным крепко-грубым и грубым сложением, мощной мускулатурой. Тип высшей нервной деятельности: уравновешенно-подвижный, с оборонительной реакцией в активной форме. Половой тип должен быть хорошо выражен. Рост для кобелей 68-74 см, для сук - 66-72 см. Нижний предел роста для кобелей - 66, для сук - 64 см. Допускается превышение верхнего предела роста на 3 см. Отклонение от желательного роста больше, чем на 3 см, значительно снижает племенную ценность собаки.

Корпус черного терьера покрыт густой, грубой шерстью. Хорошо развит украшающий волос (на голове и конечностях). Обязателен тримминг в установленной форме.

Русский черный терьер выведен на заводе-питомнике "Красная Звезда" путем воспроизводительного скрещивания испытанных в работе хорошо сочетающихся пород: ризеншнауцера, эрдельтерьера, ротвейлера, ньюфаундленда.

ГОЛОВА

Пропорциональная общему сложению, длинная (равна или чуть больше 40% высоты собаки в холке), умеренно широкая в черепной части, с округлыми, но не резко выраженными скулами, надбровные дуги достаточно выражены. Лоб плоский, переход ото лба к морде заметный, но не резкий, линии лба и морды параллельны. Морда массивная, слегка суживающаяся к мочке носа, по длине несколько короче половины длины головы. "Усы" и "борода" придают морде тупую, прямоугольную форму, губы толстые, мясистые, черные, плотно прилегающие и не образующие брылей. Мочка носа крупная, черная. Пигментация десен темная.

УШИ

Высоко поставленные, висящие на хрящах, небольшие, треугольной формы, передними краями прилегающие к скулам. Свисающая часть уха плотная, без вмятин и складок.

ГЛАЗА

Небольшие, овальной формы, прямо и широко поставленные, темные. Веки сухие, темные, плотно прилегающие.

ЗУБЫ

Крупные, белые, плотно прилегающие друг к другу, в полном комплекте (42 зуба). Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный.

ШЕЯ

Массивная, средней длины (примерно равна длине головы), сухая, мускулистая. Поставлена под углом 40-45 градусов к линии спины.

КОРПУС

Грудь глубокая, длинная, широкая, в сечении овальной формы, с несколько выпуклыми ребрами. Передняя часть груди немного выступает по отношению к плече-лопаточным суставам. Нижняя линия груди находится на одной линии с локтями или чуть ниже. Глубина груди составляет 46-47% высоты собаки в холке. Холка высокая, длинная, хорошо развитая, резко выделяется. Высота в холке на 1-2 см больше высоты в крестце. Спина крепкая, прямая, широкая, мускулистая. По длине равна примерно 1/2 расстояния от высшей точки холки до основания хвоста. Поясница короткая (по длине примерно 1/2 длины спины), широкая, мускулистая, слегка выпуклая. Круп широкий, мускулистый, умеренно длинный, незначительно спадающий к высокопосаженному хвосту.

ХВОСТ

Высокопосаженный, толстый, коротко купируется (оставляется 3-5 позвонков).

ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ

При осмотре спереди - прямые и параллельные. Лопатки длинные, поставлены под углом 45 градусов. Угол плече-лопаточного сочленения около 100 градусов. Плечи мускулистые. Предплечья прямые, толстые, средней длины, отвесно и параллельно поставлены, локти направлены строго назад. Пясти короткие, массивные, поставлены почти отвесно. Длина передней ноги до локтя составляет 53-54% высоты собаки в холке.

ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ

При осмотре сзади - прямые и параллельные, поставлены несколько шире передних. Бедра широкие с хорошо развитой мускулатурой. Бедренные кости длинные, наклонены под углом около 100 градусов. Голени длинные, наклонно поставленные, плюсны отвесные, умеренной длины. Углы коленных и скакательных суставов хорошо выражены.

ЛАПЫ

Крупные, сводистые в комке, округлой формы. Когти темные. Прибылые пальцы должны быть удалены.

ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ

Шерсть грубая, густая. Волос с надломом, длиной 4-10 см, покрывает все тело собаки. Хорошо развит украшающий волос, образующий на голове нависшие "брови", "усы", "бороду". Передние и задние конечности хорошо защищены длинным, грубым волосом. Подшерсток густой мягкий, хорошо развитый. Обязателен тримминг по установленной форме.

ОКРАС

Черный, черный с незначительной сединой.

ДВИЖЕНИЯ

Характерным аллюром является нестелющаяся рысь или галоп. При движении рысью конечности должны двигаться прямолинейно, с некоторой приближенностью передних конечностей к средней линии, спина и поясница эластично пружинят. Суставы передних и задних конечностей свободно разгибаются. При движении собака захватывает большое пространство, что обуславливается сильным толчком задних и значительным вымахом передних конечностей.

ПОРОКИ

Отклонения в сторону легкости или сырости, высоконогость или приземистость, растянутый формат. Вялость, излишняя возбудимость. Короткая, грубая, легкая, тяжелая, не пропорциональная корпусу голова. Выпуклый лоб, скуластость. Короткая, вздернутая, опущенная, зауженная, сильно заостренная морда, сырые губы, мелкая мочка носа. Сильно мятые, полустоячие, сильно отстающие от головы уши. Круглые, светлые, косо или близко посаженные глаза. Мелкие, редкие, сильно разрушенные зубы. Короткая высокопоставленная шея, подвес. Плоская, бочкообразная, мелкая, "распахнутая", узкая грудь. Мягкая, узкая, выпуклая спина. Длинная, провисшая, горбатая, узкая поясница. Горизонтальный, скошенный, узкий круп. Крючковатый хвост. Прямые или острые плечи, козинец. Узкий постав конечностей. Короткие бедра и голени, сырые суставы. Саблистость и прямозадость. Плоские, распущенные лапы, светлые когти, прибылые пальцы. Обилие седины более трети окраса. Прямая плотно прилегающая шерсть на корпусе даже если она сочетается с украшающим волосом на голове и конечностях. Связанные, тяжелые движения, высокозадость в движении, раскачивание крупом, движения боком, иноходь.

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ

Непропорциональность сложения. Отклонение от типа сложения. Трусость, холеричность, неуправляемая агрессивность. Крипторхизм полный или односторонний, недоразвитые семенники. Нечерная мочка носа. Все отклонения от ножницеобразного прикуса, неполнозубость, резцы у основания расположенные не в линию. Некупированный хвост. Мягкая, короткая шелковистая шерсть; шерсть в крутом завитке. Отсутствие украшающего волоса на голове и конечностях. Наличие белых пятен и отметин. Четко ограниченные участки обильной седины. Нестандартный окрас.


Добавлено спустя 7 минут 35 секунд

SvetlanaKa писал(а):
rasti, стандарт привела не я а Национальный клуб породы Русский Черный Терьер, так что если вас что-то не устраивает это к ним.

Нет, не Национальный Клуб Породы "Русский Черный Терьер", а того человека который делал очередной сайд НКП РЧТ, и НКП РЧТ ни как не может отвечать за то что он там вешал.
Обратите внимание, что этот очередной сайт НКП РЧТ не работает, как раз из-за разногласий НКП РЧТ с администратором сайта в публикации якобы официальных материалов.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SvetlanaKa
Предупреждений: 1

На форуме с 04.05.2010
Сообщений: 113
NY, USA

Сообщение Пт Авг 20, 2010 10:17 pm     Ответить с цитатой

rasti писал(а):

Нет, не Национальный Клуб Породы "Русский Черный Терьер", а того человека который делал очередной сайд НКП РЧТ, и НКП РЧТ ни как не может отвечать за то что он там вешал.
Обратите внимание, что этот очередной сайт НКП РЧТ не работает, как раз из-за разногласий НКП РЧТ с администратором сайта в публикации якобы официальных материалов.

это ваша версия
если заказчика не устраивает работа администратора сайта , она не принимается, или переделывается. на худой конец нанимается новый админ
а пока этот стандарт там висит (с 2009), не опровергнут и открыт к свободному доступу ВСЕМ, то все что там висит воспринимается как официальная позициия клуба.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rasti

На форуме с 18.06.2008
Сообщений: 706

Сообщение Пт Авг 20, 2010 10:24 pm     Ответить с цитатой

Удалено модератором

Эта информация для всех кто интересуется стандартом.
На днях вышел свежий Вестник РКФ в котором опубликован новый принятый в ФЦИ в 2010 году стандарт собак породы Русский Черный Терьер.
А так как сейчас Вестник РКФ распространяется бесплатно, то Вестники РКФ просто выкладывают на стойки в помещении РКФ, и его разбирают кто хочет и сколько хочет, разбирают быстро.
Так что если кто интересуется новым официальным стандартом, то приезжайте и разбирайте.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tanyab

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA

Сообщение Сб Авг 21, 2010 4:10 am     Ответить с цитатой

rasti

А вот это тогда что за стандарт ?

Цитата:
This is the html version of the file http://www.fci.be/uploaded_files/327A2003_en.doc.
Google automatically generates html versions of documents as we crawl the web.
5



FCI-Standard N° 327 / 19. 02. 1996 / GB


BLACK TERRIER
(Tchiorny Terrier)



St-FCI n° 327/19. 02. 1996




TRANSLATION : Translated from Russian to French on September 29, 1993 by Mr.R.Triquet, with the collaboration of Mme Annie Allain, assistant professor of Russian at the University of Lille III, France. Translated from French to English on July 28, 1995 by Christopher Arts and Jane Pampalone.



ORIGIN : Russia.



DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 29.09.1983.



CLASSIFICATION F.C.I. : Groupe 2 Pinscher and Schnauzer –

Molossoid breeds -

Swiss Mountain and

Cattle Dogs.

Section 1.4 Tchiorny Terrier.

Without working trial.




COAT



HAIR : The hair is rough, hard, ample and extremely dense. The broken’s hair length is between 1.6 and 3.9 inches (4 – 10 cm) and covers the entire body. On the muzzle, the coat forms a rough, brushy moustache on the upper lip and a beard on the lower lip. Above the eyes, the eyebrows are rough and bristled. On the neck and the withers, the coat is longer and forms a mane. The forelegs down until the elbows and the hind legs until the thighs are covered by a rough and long coat. The undercoat is dense and well-developed

Faults : Straight hair, not broken. Wavy hair, soft hair, hair longer than 3.9 inches (10 cm). Insufficient formation of moustache, beard or eyebrows. Frizzy hair.

Major faults : Hair too long (in excess of 5.9 inches (15 cm)), soft hair, falling hair, short hair, smooth hair; absence of coat developments on head or legs.



COLOUR : Black or black with grey hairs.

Faults : Brown or grey shadings, small white spot on chest.

Major faults : Brown or grey coat, reddish patches; white spots on chin, head, neck and legs.



DISQUALIFYING FAULTS :

· Aggresive or overly shy.

· Any deviation from the scissors-bite requirement.

· Parti-coloured coat. White markings on feet. Red patches. Grey coat.

· Absence of an incisor or a canine. Absence of any third premolar or any fourth premolar. Absence of any molar.



Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified.



http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:GNrjFjrWIbAJ:www.fci.be/uploaded_files/327A2003_en.doc+fci+standard+327&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=us
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SvetlanaKa
Предупреждений: 1

На форуме с 04.05.2010
Сообщений: 113
NY, USA

Сообщение Сб Авг 21, 2010 5:56 am     Ответить с цитатой

смотрите какие интересные вещи пишет Рой Робинсон в Генетике Окрасов Собак
http://lib.rus.ec/b/131063/read

Цитата:
До сих пор не выяснены механизмы действия модификаторов: то ли они действуют сами по себе, то ли влияют на экспрессию S-аллелей. Почти очевидно, что некоторые из них способны сами по себе продуцировать начальную степень белой пятнистости у гомозиготных SS (генотипически — это генотип сплошного окраса). В некоторых случаях небольшие белые пятна могут возникать как следствие сбоев эмбрионального развития. Однако, сомнительно, чтобы все подобные случаи можно было бы объяснить таким образом. Ситуация усложнена еще и тем, что многие полигены, вовлеченные в этот процесс, экспрессируются также вариабельно. Таким образом, многие SS-животные, имеют незначительные белые отметины за счет действия модификаторов. В любом случае, при постоянном отборе только полностью пигментированных собак, всегда будут случаи появления небольшой части животных с белыми отметинами.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lucky

На форуме с 07.01.2009
Сообщений: 5654
Russia, Moskow

Сообщение Сб Авг 21, 2010 7:18 am     Ответить с цитатой

Р.Робинсон написал значимый труд, многое в нем не подтверждено другими исследователями.
Упражняться в эстетическом подходе к окрасу можно и нужно. Но вспомните о том, что были и есть люди пускающие в разведение особей с закамуфлированными отметинами не проходящими стандарта. А оправдать такое разведение с какой позиции возможно?
Cтандарт показывает цель, а разведенцы ищут пути и средства максимального приближения к этой цели своих плодов труда.
Вспомните Мазовера проповедовавшего безвредность использования кобелей односторонних крипторхов. Было это его заблуждением или он испытывал давление высокопоставленных функционеров ДОСААФ?
Чёрный терьер должен совершенствоваться согласно новому стандарту, к сожалению не ставящему конкретизирующую и первоочередную задачу о рабочих задатках получаемых особей.
А искать причины пятнистости РЧТ в руинах развала последних десятилетий ХХ века---уподобляться упорству археологов .

_________________
Здесь немного о нас: http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6354&start=0
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Povelitel

На форуме с 11.11.2007
Сообщений: 1643
г.Казань

Сообщение Сб Авг 21, 2010 8:04 am     Ответить с цитатой

SvetlanaKa писал(а):

а людей с врожденными пороками развития лица (заичья губа, волчья пасть) вы тоже за людей не считаете? их как тоже в ведро?

Мне показалось, что обсуждение стандарта идет, только с точки зрения племенной ценности особей. Право на жизнь имеет любое животное.Но, если рассматривать с точки зрения дальнейшего развития породы, то щенков с белыми пятнами, отметинами и т.п. НАДО отбраковывать.
Поэтому пытаться "искать" лазейки в стандарте, ИМХО,не совсем корректно
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oria

На форуме с 23.01.2010
Сообщений: 752
Тюмень

Сообщение Сб Авг 21, 2010 9:27 am     Ответить с цитатой

rasti писал(а):

Эта информация для всех кто интересуется стандартом.
На днях вышел свежий Вестник РКФ в котором опубликован новый принятый в ФЦИ в 2010 году стандарт собак породы Русский Черный Терьер.
А так как сейчас Вестник РКФ распространяется бесплатно, то Вестники РКФ просто выкладывают на стойки в помещении РКФ, и его разбирают кто хочет и сколько хочет, разбирают быстро.
Так что если кто интересуется новым официальным стандартом, то приезжайте и разбирайте.


А где можно увидеть текст нового стандарта тем, кто не в Москве живёт?

_________________
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rasti

На форуме с 18.06.2008
Сообщений: 706

Сообщение Сб Авг 21, 2010 11:02 am     Ответить с цитатой

Oria писал(а):
rasti писал(а):

Эта информация для всех кто интересуется стандартом.
На днях вышел свежий Вестник РКФ в котором опубликован новый принятый в ФЦИ в 2010 году стандарт собак породы Русский Черный Терьер.
А так как сейчас Вестник РКФ распространяется бесплатно, то Вестники РКФ просто выкладывают на стойки в помещении РКФ, и его разбирают кто хочет и сколько хочет, разбирают быстро.
Так что если кто интересуется новым официальным стандартом, то приезжайте и разбирайте.


А где можно увидеть текст нового стандарта тем, кто не в Москве живёт?

Новый стандарт, тот который еще в прошлом году Племенная Комиссия РКФ приняла, публиковался здесь на черныше.
А вот внесены в него какие либо изменения и уточнения в ФЦИ я не знаю, не проверяла еще.
Надо зайти к редактору Вестника РКФ и попросить у нее новый Стандарт Русского Черного Терьера опубликованный в Вестнике РКФ в электроном виде. Могу попробовать это сделать, но не гарантирую что на следующей неделе.

Все документы опубликованные в Вестнике РКФ вступают в силу с момента издания в Вестнике РКФ, так что у нашей породы новый стандарт.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Теплые_Звезды

На форуме с 17.10.2007
Сообщений: 1396
Украина ,Киев.

Сообщение Сб Авг 21, 2010 1:31 pm     Ответить с цитатой

rasti,

Стандарт приведенный в посте № 425 не является Стандартом FCI №327.

Это Стандарт РФСС и РКФ принятый в 1996 году и применяемый на выставках в России.

_________________
МЕЧТАТЬ НЕ ВРЕДНО , ВРЕДНО НЕ МЕЧТАТЬ .

Мой сайт : http://brtzvezdy.jimdo.com/
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тагильская_Сказка

На форуме с 21.01.2009
Сообщений: 1843
г. Нижний Тагил, Урал

Сообщение Сб Авг 21, 2010 2:08 pm     Ответить с цитатой

rasti, а М.Герасимова на Ваш взгляд - человек, словам которого можно доверять?
Я вот тут листала ее последнюю книгу "РЧТ" и там значится в стандарте 1984г как Недостаток:"...небольшое белое пятно на груди".
Пороки: "...белые пятна на подбородке, голове, шее и ногах."
Повторюсь, что автор у данной книги значится один - М.Герасимова.
И, должна заметить, в те годы, действительно, на выставках ЧТ за белое пятно не штрафовались.
И, если в пороках значатся белые пятна на голове, то, судя по всему, они встречались у тогдашнего поголовья...
Хотелось бы знать следует воспринимать эту книгу как "породную" или она, как и сайт НКП к официальному НКП и истинным породникам отношения не имеет?
А м.б. просто озвучить фамилии людей, кому можно верить черонышиной общественности?
А то все как-то, мягко выражаясь, воспринимается как полный бардак... Кто в доме (НКП) хозяин?

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

В любом случае, при постоянном отборе только полностью пигментированных собак, всегда будут случаи появления небольшой части животных с белыми отметинами.
SvetlanaKa, понятное дело пятна будут и есть. Это элементарно можно отследить по многим породам.

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд

На тему белых отметин в книге РЧТ 2010г. сходите на стр.177, кому интересно.

_________________
Добро пожаловать в "Тагильскую Сказку" ! http://www.tagildogs.narod.ru/
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tanyab

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA

Сообщение Сб Авг 21, 2010 3:51 pm     Ответить с цитатой

Удалено модератором

И Тагильская_Сказка все таки права, что до не давнего времени небольшие белые пятна на груди были всего лишь недостатком. А действующий стандарт FCI до сих пор не поменялся.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rasti

На форуме с 18.06.2008
Сообщений: 706

Сообщение Сб Авг 21, 2010 4:07 pm     Ответить с цитатой

Удалено модератором

На первой странице, я повесила стандарт Русского Черного Терьера который действовал в ФЦИ (пишу действовал, потому что принят и опубликован новый).

Удалено модератором
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rasti

На форуме с 18.06.2008
Сообщений: 706

Сообщение Сб Авг 21, 2010 4:28 pm     Ответить с цитатой

Тагильская_Сказка писал(а):
Админ, откройте, пожалуйста, тему, где бы неуважаемая rasti могла рассуждать о вышеуказанной запавшей ей глубоко в душу собаке. А то я, например, думала, что здесь просто обсуждается проблема белых пятен в породе.

Да не обсуждаете вы проблему белых пятен в породе Русский Черный Терьер, вы обсуждаете как эти пятна официально допустить в породу.
Пятна у Русского Черного Терьера - эта не проблема, а точнее не сильно большая проблема, так как она легко решается. Если не пускать в разведение собак с пятнами, то белые пятна быстро исчезают. Это уже доказано на примере разведении Русских Черных Терьеров еще в городе Ленинграде.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тагильская_Сказка

На форуме с 21.01.2009
Сообщений: 1843
г. Нижний Тагил, Урал

Сообщение Сб Авг 21, 2010 4:30 pm     Ответить с цитатой

А у моих собак и нет белых пятен. Вот незадача... И получать их я не планирую пока.
_________________
Добро пожаловать в "Тагильскую Сказку" ! http://www.tagildogs.narod.ru/
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rasti

На форуме с 18.06.2008
Сообщений: 706

Сообщение Сб Авг 21, 2010 4:36 pm     Ответить с цитатой

Тагильская_Сказка писал(а):
А у моих собак и нет белых пятен. Вот незадача... И получать их я не планирую пока.

Я рада за вас, флаг вам в руки. Не пойму только зачем вы так старательно изыскиваете лазейки. Проще наверное внимательно осматривать (в живую) собак не вашего разведения, которых вы планируете в разведение в своем питомнике.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rasti

На форуме с 18.06.2008
Сообщений: 706

Сообщение Сб Авг 21, 2010 5:13 pm     Ответить с цитатой

Тагильская_Сказка писал(а):
rasti писал(а):
tanyab писал(а):
rasti

Кстати знаю известного производителя от которого рождаються щенки от разных сук кстати с баааальшими белыми пятнами на груди, вот где собака зарыта.. не там копаете..

Таня, а ты не таись, и не пиши между строк, лучше назови кличку кого ты имеешь ввиду, и покажи фотки, я думаю это поможет Тагильской Сказке не поставить этого производителя к себе в план.


Думаю, что не только мне.

Вот и не пишите между строк, если хотите вести конструктивный разговор, то и ведите. А не надо его сводить на то что во всем виноваты солдатики в Красной Звезде. Эти солдатики нам подарили прекрасную породу, и теперь только от нас (те кто занимается этой породой) зависит, что бы ее не угробить, и не изменить в угоду моды и спроса.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tanyab

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA

Сообщение Сб Авг 21, 2010 5:14 pm     Ответить с цитатой

Тагильская_Сказка писал(а):
tanyab, в USA для вязки достаточно родословной? Выставочной экспертизы не требуется?


Тагильская_Сказка

Я не буду писать об этой конкретной собаке пусть пишут ее хозяйка или заводчик.

Но в Америке для того что б щенки имели родословную родители щенков должны иметь полную регистрацию, а не лимитированную.
Многие наши заводчики не дают полную регидтрацию даже черным собакам, особенном щенкам сукам, что б не плодить дворовых бридеров. Полную родословную обычно выдают щенкам перспективным для разведения и для выставок и лично интересным для дальнейшего разведения самим заводчикам. Так что то что эта собака не попадет в племенное разведение гарантия не 100% а 1000%. Тем более какой заводчик захочет испортить себе репутацию. Поэтому "проблема " с этим щенком и его дальнейшее влияние на развитие породы в Америке высосано из пальца, так как даже большинство чернышей в стандарте не вяжуться, не говоря уже о нестандартных окрасах.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

Тагильская_Сказка писал(а):
tanyab, в USA для вязки достаточно родословной? Выставочной экспертизы не требуется?


Нет выставочной экспертизы не надо, только наличие полных, а не лимитированныух родословных у обоих родителей.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tanyab

На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA

Сообщение Сб Авг 21, 2010 5:43 pm     Ответить с цитатой

rasti писал(а):


Кстати знаю известного производителя от которого рождаються щенки Эти солдатики нам подарили прекрасную породу, и теперь только от нас (те кто занимается этой породой) зависит, что бы ее не угробить, и не изменить в угоду моды и спроса.



Насколько я знаю в России теперь можно показывать на монопородках черно-подпалых чернышей и даже некоторые получили родословные? Как ты это обьяснишь? Угода моды? Спроса?
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chernish.ru -> Все обо всем Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 310, 11, 12  След.
Страница 1 из 12

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


ГлавнаяВопросы и ответыФорумКонтактыРекомендовать
---