Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
oksata
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 7261 Владивосток
|
|
В начало страницы |
|
|
Anastasia
На форуме с 27.03.2008 Сообщений: 3113 Воронеж-Москва
|
|
oksata, мда... Почитала. Задумалась. Российские власти внесли сразу две российских породы в категорию потенциально опасных... А американцы, между прочим, настаивают на том, что питбуль - собака-компаньон... Хорошо хоть тоев не включили в список...
Но больше всего меня интересует вопрос конфискации собак. Они же, вроде, по закону, имущество... А разве конфискация имущества у нас еще есть? _________________ Всегда рады видеть вас: http://anastasia.chernish.ru/ |
|
В начало страницы |
|
|
oksata
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 7261 Владивосток
|
|
В начало страницы |
|
|
Ирина09
На форуме с 29.01.2009 Сообщений: 3523 Николаевск на Амуре
|
|
http://news.mail.ru/politics/4822371/ Очередной шедевр. _________________ Душа болит....И хочется арбуза....но впрочем,виски тоже подойдет...Меня сегодня посетила Муза....А может Шиза....кто их разберет....))) |
|
В начало страницы |
|
|
Anastasia
На форуме с 27.03.2008 Сообщений: 3113 Воронеж-Москва
|
|
oksata, так там же есть что-то про изъятие собаки. А собака, по закону, это имущество. А имущество конфисковать в нашей стране нельзя. Так? Я просто в юриспруденции не сильна.
Я к тому, что соседей-дебилов полно (т-т-т, нам пока в этом плане везет - полподъезда адекватных собачников ). Вот примут подобную бумажку, и если кому-то не понравится моя собака, то посредством несложных махинаций можно будет подвести дело и под изъятие... А эт может закончиться смертоубийством. Не собаки, а тех, кто за ней придет, ибо за свою черную морду порву любого, как и она за меня
А еще понравилось вот это:
Цитата: | Особые требования устанавливаются при обращении с животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях — подобные зрелища допускаются только при наличии разрешения на проведение мероприятия, выдаваемого территориальными органами уполномоченного федерального органа власти. |
Эт че - придется на каждую выставку и соревнования получать разрешение в администрации? Кинологический спорт пока еще скорее жив, чем мертв, а вот с введением подобных бюрократических элементов, может ведь и вымереть окончательно... _________________ Всегда рады видеть вас: http://anastasia.chernish.ru/ |
|
В начало страницы |
|
|
LEO111
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 874 Мурманская область
|
|
Вчера прошло по новостям. Сегодня нашел текст и честно ждал, что там будет что-то более проработанное и логичное, нежели региональные законы о животных.
А вот хрен там, документ прямо скажем сырой, дырявый, с кучей размытых терминов, нестыковок и даже противоречий.
http://www.barton.su/?p=1697 вот собственно проект, накидал комментариев бегло, если изучать досканально, то текста вообще не останется. Не трогал там тему обеспечения, так как законодатели в записке пояснительной и экономическом обосновании заявили "расходов бюджета на реализацию закона нет". Клеве, это означает, что государство и муниципалитеты ничерта делать не будут, а с собачников будут брать по полной, да еще стращать арестом до 15 суток.
http://www.barton.su/?p=1701 сделал и небольшое письмо авторам, емейлы авторов закона там же есть, так что любой желающий может отправить им весточку со своим комментарием к этому опусу. _________________ http://www.opentown.org/ |
|
В начало страницы |
|
|
zvezda
На форуме с 14.05.2008 Сообщений: 4717 Ростов-на-Дону. Столица ЮФО.
|
|
LEO111, , мдааааа..
Всё это было бы смешно
Когда бы не было так грустно...... _________________ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ БЫТЬ ДРУГОМ, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО БЫТЬ СОБАКОЙ,
М. Задорнов
т : 8 928 907 95 48. |
|
В начало страницы |
|
|
Ирина09
На форуме с 29.01.2009 Сообщений: 3523 Николаевск на Амуре
|
|
LEO111, прочитала комменты. Давно я так не смеялась. Спасибо _________________ Душа болит....И хочется арбуза....но впрочем,виски тоже подойдет...Меня сегодня посетила Муза....А может Шиза....кто их разберет....))) |
|
В начало страницы |
|
|
LEO111
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 874 Мурманская область
|
|
Ирина, смешного там реально мало. Из-за размытости понятий милиция будет выполнять план как захочет, а если кто против - то и на 15 суток сажать, непонятно куда при этом питомцев на две недели определять будут. В общем такой закон в совокупности с законом о полиции может привести к тому, что проще будет дать команду "взять" и завалить мента, нежели доказать, что ты не баран.
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды
Радует только одно, нашу милицию ждет еще большее сокращение. У нас в городе пеших нарядов уже нет год, скоро и авто-патруль останется один на 60 тысяч и есть надежда, что им будет не до собак. Криминал же пойдет вверх очень быстро, так как нет милиции-полиции, нечего и бояться. В этой ситуации мы с нашими любимцами окажемся в довольно удобной ситуации, когда штрафовать нас некому, а при этом мы будет одними из немногих, кто спокойно может гулять по улицам. _________________ http://www.opentown.org/ |
|
В начало страницы |
|
|
oksata
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 7261 Владивосток
|
|
В начало страницы |
|
|
LEO111
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 874 Мурманская область
|
|
Цитата: | oksata, так там же есть что-то про изъятие собаки. А собака, по закону, это имущество. А имущество конфисковать в нашей стране нельзя. Так? Я просто в юриспруденции не сильна. |
Конфискация образца СССР у нас отсутствует, но есть понятие задержание и арест имущества. Так например если водитель пьян, то машина арестовывается, отправляется на платную стоянку, где государство в лице гаишника передает имущество на ответственное хранение владельцу платки.
В случае с этим недозаконом механизмы изъятия не прописаны, обеспечивающих сохранность имущества нет, и это один из моментов по которым можно этот закон признать ничтожным в конституционном суде, как противоречащий основным положениям конституции.
Однако пока это все произойдет - многие пострадают.
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд
На тему несостыковок приведу еще пример. Есть собаки конвоирующие особо опасных преступников до зала суда, в том числе и в помещении суда - это норма, причем вполне логичная.
Как мы понимаем они без намордников, иначе сама сцена будет вызывать истерический хохот у заключенных.
Вроде бы очередной косяк закона. Однако...
Однако по нормам ФСО кортеж первых лиц передвигается со скоростью не менее 120км/ч, это связано с противодействием снайперам и норма старая. В тоже время в России даже на магистралях ограничение 110, на трассах 90, в городе 60, кроме отдельно оговоренных случаев. Ну и кого волнует, что в России 110, когда Мутина и Педведева надо везти не менее 120 :) :) :)
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды
Хотя чего мы хотим, 99.9% населения спокойно относится к термину "Президент Медведев" и лишь 0.1% задается вопросом "Президент кого?" _________________ http://www.opentown.org/ |
|
В начало страницы |
|
|
Ilya
На форуме с 29.05.2007 Сообщений: 219 г.Санкт-Петербург
|
|
Я давно заметил, что в нашем "государстве" лучше ничего не иметь, ни Собаку, ни машину, ни бизнес, ни квартиру и т.д. |
|
В начало страницы |
|
|
admin
На форуме с 06.12.2006 Сообщений: 11166 г.Королёв
|
|
Ilya писал(а): | Я давно заметил, что в нашем "государстве" лучше ничего не иметь, ни Собаку, ни машину, ни бизнес, ни квартиру и т.д. |
...и собственного мнения про то, что можно иметь, а что нельзя |
|
В начало страницы |
|
|
Ilya
На форуме с 29.05.2007 Сообщений: 219 г.Санкт-Петербург
|
|
admin писал(а): | Ilya писал(а): | Я давно заметил, что в нашем "государстве" лучше ничего не иметь, ни Собаку, ни машину, ни бизнес, ни квартиру и т.д. |
...и собственного мнения про то, что можно иметь, а что нельзя |
Грустно это всё. И противно от этого всего. |
|
В начало страницы |
|
|
Anastasia
На форуме с 27.03.2008 Сообщений: 3113 Воронеж-Москва
|
|
LEO111, спасибо за замечательные комментарии к закону. Я долго не могла придумать, какие действия могут подпасть под эту статью:
Цитата: | г) не допускать нанесения собаками вреда окружающей среде;
|
А теперь все стало понятно:
Цитата: | Все, я преступник. Мои короеды молодые побеги весной жевать любят. |
_________________ Всегда рады видеть вас: http://anastasia.chernish.ru/ |
|
В начало страницы |
|
|
Ирина09
На форуме с 29.01.2009 Сообщений: 3523 Николаевск на Амуре
|
|
LEO111, посмеялась над очередной тупостью законопроекта. А вот если нечто подлбное примут, это уже оч. грустно. _________________ Душа болит....И хочется арбуза....но впрочем,виски тоже подойдет...Меня сегодня посетила Муза....А может Шиза....кто их разберет....))) |
|
В начало страницы |
|
|
Ilya
На форуме с 29.05.2007 Сообщений: 219 г.Санкт-Петербург
|
|
Ирина09 писал(а): | LEO111, посмеялась над очередной тупостью законопроекта. А вот если нечто подлбное примут, это уже оч. грустно. |
Примут, как принимали не раз.
Добавлено спустя 8 минут 15 секунд
Самое противное, что это все делается под лозунгом "во благо и для народа". Благодетели, млин.
Только, что-то все хуже и хуже становится. |
|
В начало страницы |
|
|
Oria
На форуме с 23.01.2010 Сообщений: 752 Тюмень
|
|
Было бы смешно, если бы не было так грустно. Мест для выгула как не было, нет, так и не будет. А если и будут, то как в этих местах удовлетворять потребность животного в движении вообще не понятно (у нас есть площадка не по далеку, так она 3*3метра) . Сначало бы условия создали, а потом требовали от нас (собаковладельцев) исполнения. А летом хождение в наморднике как согласуется с требованием обеспечения здоровья собаке??? БРЕД! Ну почему у нас законопроектировщики только и занимаются, что делают вид усиленной работы мозга... _________________
|
|
В начало страницы |
|
|
ФА-ФА
На форуме с 30.04.2007 Сообщений: 1917 г.Пенза
|
|
LEO111, Вывесила Ваши комментарии на Пензенском форуме. Ответ наших активистов привожу полностью.
Что бы внести ясность. В настоящее время представитель от Пензы (БФЗЖ "Новый Ковчег") включен в рабочую группу Госдумы РФ по принятию этого закона. На прошлой неделе в Москве состоялось очередное заседание рабочей группы. Представитель от Пензы присутствовал.
Фактически при обсуждении проекта, ссылка на который была в посте Фа-Фа №1017 были приняты дополнения и изменения, поступившие от Пензяков. Т.е. то, что выложено в интернете это только "рыба", которую еще нужно не только почистить и отделить от требухи, но еще и поймать:)) Сам проект родился в связи вот с этим (цитирую):
Уважаемые коллеги!
В связи со сжатыми сроками, предоставленными на разработку законопроекта о защите животных, законопроект внесен на рассмотрение Государственной Думы 19 ноября 2010
года депутатами Комитета Государственной Думы по природным
ресурсам, природопользованию и экологии Туголуковым Е.А., Мединским В.Р., Нюдюрбеговым А.Н.( № 458458-5).
Принимая во внимание, наличие на сегодняшний день политической воли для принятия указанного законопроекта, промедление с внесением законопроекта могло отрицательно
сказаться на его дальнейшем продвижении.
При принятии законопроекта в первом чтении рассматривается концепция законопроекта, это означает, что при подготовке ко второму чтению законопроект может дорабатываться
и наполняться новыми нормами.
Все замечания и поправки, подготовленные Вами, будут рассмотрены и обсуждены на заседаниях рабочей группы при подготовке законопроекта ко второму чтению.
Просим Вас ознакомиться с редакций законопроекта, внесенного в Государственную Думу, размещенной на страничке Комитета.
Предварительное рассмотрение планируется на Комитете 9 декабря 2010 года, после этого он будет направлен на рассылку Президенту, Правительству, в федеральные органы
исполнительной власти, законодательные и исполнительные
органы власти субъектов Российской Федерации.
Следующее заседание рабочей группы планируется провести после получения официальной позиции федеральных органов исполнительной власти.
Ждем от Вас предложений и замечаний для подготовки законопроекта во втором чтении.
Пахомова Юлия Игоревна,
Руководитель Аппарата Комитета
по природным ресурсам, природопользованию и
экологии Государственной Думы
тел. +7 (495) 982-29-69
Прежде чем распечатать этот документ подумайте о своих обязательствах перед окружающей средой
В связи с жесткой установкой правительства РФ на форсирование принятия ФЗ у меня ко всем большая просьба. Почитать проект и все ваши замечания, пусть на первый взгляд, даже и бредовые, посылать мне на мыло.
Спасибо! |
|
В начало страницы |
|
|
LEO111
На форуме с 25.12.2008 Сообщений: 874 Мурманская область
|
|
Цитата: | В связи со сжатыми сроками, предоставленными на разработку законопроекта о защите животных, законопроект внесен на рассмотрение Государственной Думы 19 ноября 2010 |
Госдума России существует почти 20 лет, столько же, очевидно, существует проблема с законом о животных, которого все эти годы небыло. Откуда сейчас такая спешка? _________________ http://www.opentown.org/ |
|
В начало страницы |
|
|
Lucky
На форуме с 07.01.2009 Сообщений: 5654 Russia, Moskow
|
|
Живя в Москве ежедневно и постоянно (как пилот утративший боекомплект) уклоняюсь от атак и провокаций не воспитанной, а потому "наглой до безрассудства" (часто без выраженного инстинкта самосохранения) ТОЙ-разнопородной, огромной массы т.н. "гламурных собачек". УБЕЖДЁН, что необходимо в скверах, парках и местах разрешённых управой города и районов поставить в достаточном количестве единиц, сетчатые элементы определяющие площадку для выгула. За последние 5 лет критическая масса поголовья возникшего благодаря "стараниям" предприимчивых владельцев домашних "щенячих ферм", достигла предела и не только в Москве. Благодаря таким площадкам владельцы ТОЙ- собачек смогут не опасаться за здоровье и жизнь любимцев, их питомцы получат разрядку своей легко возбудимой ЦНС, публика разного возраста будет с восторгом и умилением наблюдать бесплатное забавное действо, служащее рекламой для привлечения новых любителей. К тому же не надо будет владельцам ТОЙ-пород постоянно смотреть по сторонам, опасаясь плохих более крупнопородных собак. Они смогут спокойно пить пиво и покуривать беззаботно взирая на релаксирующих их психику питомцев. И нам владельцам крупных пород будет проще, мы не будем обречены ежесекундно ожидать из-за любого кустика или уголка встречи с неврастеничными представителями декоративных пород. И нам не будут мешать, часто безнадзорные на выгуле ТОЙ-породы, нормально собрать в пакетик экскременты наших собак, и мы сможем более спокойно пакетик донести до часто не близкой урны. _________________ Здесь немного о нас: http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6354&start=0 |
|
В начало страницы |
|
|
Цвингер
На форуме с 10.10.2008 Сообщений: 8963 Санкт_Петербург
|
|
Наказание за нарушение прав животных ужесточено
С 1 января в Санкт-Петербурге вводится административная ответственность за жестокое обращение с животными.
http://www.fontanka.ru/2011/01/04/008/ _________________ Никто так не учит быть людьми, как собаки. (с) |
|
В начало страницы |
|
|
oksata
На форуме с 09.12.2006 Сообщений: 7261 Владивосток
|
|
В начало страницы |
|
|
ФА-ФА
На форуме с 30.04.2007 Сообщений: 1917 г.Пенза
|
|
Очень и очень грустный закон. У владельца собаки только обязанности и ни каких прав...... У нас в городе нет ни одной обустроенной или хотя бы официально выделенной выгулочной площадки для собак. |
|
В начало страницы |
|
|
Цвингер
На форуме с 10.10.2008 Сообщений: 8963 Санкт_Петербург
|
|
Госдума хочет сделать собаководов уголовно ответственными
В Госдуме состоялись слушания по законопроекту «Об ответственном обращении с животными». Депутаты предложили ввести общие для страны правила содержания животных и ответственность за их нарушение. Собаководы на выгуле обязаны быть трезвыми, псы выше 25 см. в холке и старше 3 месяцев – в намордниках. бойцовые собаки подлежат регистрации – как оружие, а за нападение на человека владелец может получить от 2 месяцев до 10 лет тюрьмы, считают депутаты.Депутаты Госдумы впервые предложили ввести на общефедеральном уровне единыен правила содержания собак. В частности, все собаки должны появляться на улице и в общественных местах в наморднике и при поводке. Исключение делается для собак декоративных пород мельче 25 см в холке и для щенков моложе трех месяцев. Собаки «обычных» пород могут насладиться свободным выгулом только в специально огороженных вольерах, приводят «Новые Известия» детали законопроекта.
Особые требования предъявляются к собакам потенциально опасных – бойцовых – пород. К ним относятся американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, анатолийский карабаш, американский стаффордширдский терьер, кавказская овчарка, алабай, а также их метисы. Они обязаны пройти процедуру регистрации и дрессировки, а их владельцы – курс обучения технике безопасности. Кроме того, хозяева бойцовых псов должны быть совершеннолетними, дееспособными и здоровыми физически – выгул таких собак «лицами с ограниченными возможностями передвижения» законопроект запрещает. Тогда как при прогулке с собаками «обычных» пород хозяину достаточно быть просто трезвым.
Вне зависимости от того, правила содержания каких пород – обычных или потенциально опасных – были нарушены, владельцу собаки грозит лишь штраф, максимум – арест на 15 суток. Однако часть депутатов предлагает дополнить законопроект уголовной ответственностью. В частности, в статьи УК РФ причинение смерти по неосторожности» и «причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью по неосторожности» предлагается ввести пункт «в результате невыполнения обязанностей владельцем животного». Владелец собаки, нарушивший правила и не сумевший удержать животное, сможет рассчитывать на тюремный срок от двух месяцев до десяти лет, в зависимости от тяжести последствий.
Защитники прав животных поддержали законопроект, отметив, что в 78% случаев нападений собак на человека, агрессорами являются домашние животные. Бездомные собаки нападают в разы реже. Практически во всем цивилизованном мире приняты особые ограничения содержания бойцовых собак. Эта сфера практически не контролируется лишь в нескольких штатах Америки и в России.
Источник: nr2.ru _________________ Никто так не учит быть людьми, как собаки. (с) |
|
В начало страницы |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|