2 САС Быдгощ дневная и ночная 12-13 февраля

oksata · Вс Фев 20, 2011 3:27 pm

Агар,
А вот в какой этической обёртке всё это будет подаваться, весьма важно и пока лично мной полностью не осознаётся.
А в "какой эической обертке" подаются и воспринимаются все наши пересуды об экспертизе и "мытье костей" экспертов до и после выставок???? Мы право имеем, а они??? В каждой полемике, споре, диспуте предполагается ДВЕ СОРОНЫ??? так и в путь... Лично мне будет очень интересно. Поучительно.

Агар, Меня вообще иногда удивляет смелость отдельных людей, когда они заявляют о том, что знают побудительность моих поступков.
Я ПРЕДПОЛОЖИЛА... Ошиблась? И хорошо. Сергей, ВЫ - тот человек, чьи мысли, опыт и знание породы лично для меня очень ценны. Тем более, ценно и познавательно с Вами подискутировать. Но, я могу не всегда с Вашим мнением и позицией соглашаться. (не априори , Боже упаси, но свои мысли по тем или иным вопросам, в коих пытаюсь разобраться и понять - имею. Нормально, по-моему...)

бонифацеф · Вс Фев 20, 2011 3:44 pm

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

oksata,

Как там раньше говаривали, - : «…по существу первого вопроса отвечу…». Да, конечно, именно пересуды, переходящие в виртуальное изнасилование. Ведь чаще всего жертва и сопротивляться не может по причине полного отсутствия. Ну, не знает она, что её обрабатывают. Это всё можно достаточно неактуальным действием, без особых последствий назвать. Ну, собрались обыватели, ну погорячились маленько, ну Мод или Админ пальчиком погрозили и всё. Невелики потери, если у парочки форумчан давление подскочит, в следующий раз отыграются. А вот когда официоз представлен, да ещё учитывая нравы нашей выставочной действительности, нечто резюмирует, вот тут-то и разные пакости могут взраститься. Проще говоря, «разные весовые категории». Что касается второй части, то было бы странно от меня услышать, что другие люди своего мнения иметь не могут. Мне-то как раз и интересны те, кто своё мнение имеет. Именно своё, а не выступает бек вокалом. Более того, хоть меня и трудно назвать ортодоксом, но весьма часто «упрям как бык». Это не от быдливости, просто очень часто другие не в состоянии мне доказать, или более того, объяснить в чём у меня пробелы. Как-то так. Так что всё нормально, по-крайней мере с Вами…

oksata · Вс Фев 20, 2011 4:23 pm

Агар, Гы...Моя классная руководятельница (уважаемая, кста, до сей поры за незамыленноссть мышления ) моей маме на род собрании, где озвучивались некоторые мои сурьезные (на то момент)выражовывания собственной позиции и своего "я" говаривала : "Девочка с характером.. Но. Наличие характера - лучше его отсутствия"
Спасибо за оценку "нормально" Воспринимаю ее как положительную. Попытаюсь сооттветствовать.

Возвращась к теме.
Много народу выразило желание выставиться под судейством Эльвиры Романенковой.
Не особенно давно, во Владивостоке, такая возможность у нас была.
Судейство было жестким.
Вот результаты:
http://brtinfo.ru/shows.php?showid=789

Пы.Сы С удовольсвием и большим интересом выставлю под данным экспертом младшУю Не зависимо от ранга и статуса выставки.
НУ ИНТЕРЕСНО!!![url][/url]

zvezda · Вс Фев 20, 2011 4:34 pm

oksata, , интересно в данном контексте было ознакомиться. Спасибо

ADAM · Вс Фев 20, 2011 4:45 pm

Цвингер · Вс Фев 20, 2011 4:53 pm

oksata, спасибо за информацию!
Я считаю, что судейство и должно быть жестким! И особенно жестким на монопородных выставках

бонифацеф · Вс Фев 20, 2011 5:31 pm

oksata,
получается взрослых кобелей она не заценила....
спасибо за ссылку

mamba · Вс Фев 20, 2011 9:03 pm

oksata,

Приятная для Медведей ссылка! Моя любимая красавица Бася, как всегда, на высоте!

Мне лично эксперт Романекова очень понравилась - в этом году она судила у нас регионалку. Корректная, грамотная, приятная...Бесты судила "на эмоции"! С выставки остались приятные воспоминания.
Есть такое видео с этой выставки.

http://www.youtube.com/watch?v=-HMopn07XCo

В ринге бебик - а какой тщательный и, я бы даже сказала, техничный осмотр зубов?!а?!

Плюшка · Вс Фев 20, 2011 10:07 pm

oksata,
Я пролистала эл. каталог. Мало Романенкова судит чернышей, но судит на самом деле строго
Вот например выставка
http://brtinfo.ru/shows.php?showid=301
Хорошо бы такого эксперта на Фестиваль пригласить, заменить Иванищеву.

Дарьяна · Пн Фев 21, 2011 7:32 am

Хочу тоже добавить к судейству г-жи Романенковой у нас в городе в

сентябре прошлого года: очень приятное судейство, я смотрела за

экспертизой и других пород.

В нашем ринге она, действительно, очень тщательно осматривала

зубы, но не только их, все остальное тоже - итог :

ЛС - Д.Б. Ее Величество Виктория,

ЛК ,ЛПП, BIG -3 -Д.Б. Орион Небесный Страж .

бонифацеф · Пн Фев 21, 2011 7:46 am

Дарьяна

Andreyka · Пн Фев 21, 2011 11:40 am

А мне вот что интересно: есть ли еще эксперты, чья объективность и принципиальность не зависит напрямую от пожеланий руководства клуба - организатора выставки?

Зема · Пн Фев 21, 2011 12:14 pm

Andreyka, а на это может дать ответ только Всевышний

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Тагильская_Сказка · Пн Фев 21, 2011 6:27 pm

Первый раз выставляла ЧТ под г-жой Романенковой в 2003 (или 4-ом? не помню точно) году. Уже тогда она смотрела зубы очень сурово. По-моему это уже всем давно известно. Имеет право. Проблем по зубам не мало. И по вертикальным нижним клыкам (не развернутым) вчастности. Думаю, что это не секрет.

Я всегда очень рада, когда эксперт готов к общению, а не посылает экспонентов, у которых возникают вопросы, в нервной форме.
М.б. это только начало контакта, который окажется полезным для обеих сторон?

Лично у меня г-жа Романенкова вызывает уважение.

Lanochka · Пн Фев 21, 2011 8:22 pm

Это было на "Малахитовой шкатулке" в 2004 г. Многим тогда чемпионам оценки попортили.

NordPride · Пн Фев 21, 2011 11:05 pm

Именно вот такое -строгое судейство и было раньше на монопородках! С промерами (выведением индекса костистости), с показом потомства, полученного от данного кобеля (!) за прошедший год. Впереди кобель-за ним его потомки- (ну да -конкурс производителей! Желательно-Обязательный!)Сразу было понятно кто, что даёт, какие недостатки, в каком сочетании! Вот только питомников тогда не было- выставки были клубные. Вот именно тогда и не могла собака со светлыми глазами, с не достаточныим костяком, ватной , панцирной шерстью, розовой пастью выиграть, а уж про зубы и вообще молчу!
Монопородка-это племенное мероприятие, ничего общего не имеющее с шоу-выставками.Да чего об этом говорить. К сожалению, всё это в глубоком прошлом!

NordPride · Вт Фев 22, 2011 12:27 am

Тут прозвучала мысль об отчётности экспертов на сайте - считаю, что это утопия! Ещё об отчётности по монопородной выставке-куда не шло!
И то, на монопородках бывает 40, 50, и более собак и что же эксперт должен говорить о каждой??! Или только о тех кого он дисквалифицировал? + о победителях?
Ну тогда, не мешало бы и дать возможность участникам задать вопросы! А это уже так называемый "круглый стол" -(послесловие, после выставки.Конференция), о котором говорилось уже давно.

Lucky · Вт Фев 22, 2011 12:25 pm

NordPride, В 90х годах была полезная традиция печатать описания собак и их фотографии с прошлогодней монопородки в каталоге следующего года, там же был и отчёт экспертов работавших в прошлом году. Пример: "Cамарская лука". Был однажды более оперативный пример публикации в № ж. ЧРТ перевода описаний участников Чемпионата НКП (Дмитров, не могу сейчас точно сказать, 1999 или 2000 г.) экспертом К.Ярвиненом. И подготовили материал, если не ошибаюсь, Ваши земляки?
Такая информация позволяла ориентироваться на видение породы экспертом и понять принцип его экспертизы.
Ясные традиции СССР утрачены, мутные вариации реальности многими комментируются коротко: "Умеет жить! " Каждый имеет право выбора пути. Вопрос ставим себе, какая цель в конце ?
Вина не владельцев знающих или не знающих недостатки питомцев, а не принципиальность тех, кто даёт право на следующие попытки набора титулов по кривой колее ШОУигры.
Эксперты "мягкие ", автоматически собирают под себя массу желающих получить своё "отлично". А популярность "мягкого " ОЛЛраундера даёт широкое поле для постоянного ангажемента его клубами. Эксперты уважаемые породниками "собирают" убедительные количества собак. Но оценка такого эксперта отличается тщательным осмотром и вразумительным описанием. И этот факт очень полезен породе.
Когда же реально встаёт вопрос отбора-подбора производителя, то очень не просто принять решение. Не видя собак живьём, не читая описания их разными экспертами и не имея возможности видеть или хотя бы знать о том, что не показывается в рингах, потому что получать САС шанса нет вовсе.
А истина, как впрочем и дьявол прячется в скрывающихся мелочах.

oksata · Вт Фев 22, 2011 12:30 pm

Lucky, БРАВО!

Багира · Вт Фев 22, 2011 4:16 pm

Теплые_Звезды · Вт Фев 22, 2011 4:31 pm

Багира, я хорошо вижу. Если жирный красный шрифт для меня ,то это лишнее ;))
Я не отслеживаю поездки Ваших собак. Мне это ни к чему.
Я поделилась инфой по поводу получения титула ЮЧ Польши. Это многим интересно.