| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
grande
На форуме с 08.12.2006
Сообщений: 7753
деревня юго-восточнее Москвы
|
|
| Katjusha писал(а): | | бонифацеф писал(а): | у меня был ризен ХОРОШИЙ ризен.
на рукав ходил отменно в любых ситуациях.
когда сделали скрытку, он растерялся... нет рукава, куда кусать?
вот такие дела... |
Это фифект ЗКС/ИПО...а не наличие/отсутствие скрытки.
Сколько собак на соревнования по РР/БР, даже сейчас, приходят поставленные на рукав и прыгают вокруг фига 
Подход в дрессировке такой и зациклинность  |
В мне кажется, что это не фифект ЗКС с работой на рукав, это эффект игровой дрессировки . . .Егор у меня защиту работал на рукав в 1,5-2 года . . . .в 4 года решила "тряхнуть стариной" здесь у нас недалеко . . . тоже а-ля тестирование "помнит-не помнит" . . . приехали, а дресс в костюме  ничего . . .работал на костюм сразу же . . правда, он всегда чисто защищает , потому как "пацифист" 
_________________
щенки Русской цветной болонки для выставок, дома и любви |
|
| В начало страницы |
|
 |
Onika
На форуме с 05.03.2010
Сообщений: 4084
г. Воронеж
|
|
| Мира, А первый пост был не про проверку рабочих качеств ( они у одной из моих собак уже проверены на 1 степень) А про проверку поведения. Да, согласна с Вами, что в большой мере это определение для проф. пригодности. Моя предыдущая собака кусала живую руку, выскочила из ворот, когда в 12 ночи мы загоняли машину во двор, и никого вокруг вроде бы не было, но Откуда-то выполз мужик и подошел к воротам. Мы с машиной уже были во дворе далеко от ворот, собака выскочила, у огромного мужика повисла на плече, разорвала всю руку. Куча денег отдана ему. Урок мне на всю жизнь - даже ночью закрывать собак в доме , прежде, чем открыть ворота. Кстати, этот огромный мужик болтался как веточка от движений собаки и орал, пока я бежала к нему и орала "ФУ", "ДАЙ". У меня мелькнула мысль, что это так в кино должны показывать хорошо работающую собаку. Дурацкая мысль в тот момент. Но это было красиво, а не как заучено на дрес. площадке. Ну даже пусть не сработает на скрытку, не повешусь. Все-же это честнее, чем расхваливать "какие у меня хорошие собаки, но в данный момент не могу проверить, и собаку не хочу излишне злить, а то она потом всех порвет, она ведь зверь! Да еще у ней течка, или щенки, или фигурант дебил, поэтому не пошла." Любить я их от этого меньше не стану. А щенков я все равно продавать не умею. |
|
| В начало страницы |
|
|
Katjusha
На форуме с 29.01.2007
Сообщений: 1622
Москва, Северные окраины
|
|
| Shick писал(а): | | Как ни странно звучит, но щенков тестируют, проверяют, смотрят, выбирают перспективных, отслеживают их дальнейшую судьбу, применяют ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ тесты для допуска к разведению. Все это централизовано, комплексно, прозрачно... только не у нас. |
Дмитрий, почему нет...есть обращаю внимание на выделение - что с шести месяцев после щенячьки и для определения дальнейшей "судьбы".
И ещё - в этом тесте нет нападения на проводника (как в вашем случае с недопеском 6-7 мес.)
| vaselisa72premudraia писал(а): | Katjusha, Вера, спасибо большое. Вот рассказываю как обещала:
Суть тестирования в определении нервной системы и рабочих качеств щенка (мнение на этот счет всегда субъективное). У нас клуб проводит в возрасте шести месяцев, как раз после щенячей группы, куда ходят все желающие с вет. допуском разумеется, а вот потом решается к кому из трениров пойдет сложившаяся группа, ну или рекомендации как и у кого заниматься с собакой дальше, но это лирика, теперь о сути:
главное чтобы щенок показал максимум своих инстинктов и породных качеств. Всего можно набрать 40 баллов, оценки от 1 до 4, соответственно десять испытаний.
И так, первое - это следование за вожаком. Щенок пускается по площадке в свободном полете, а хозяин идёт в противоположную сторону, если малыш замечает это и следует за хозяином, то направление движения меняется (у меня поменять движение не заметно для Ведьки не получалось  ). Оценивается поведение.
Второе - щенка отвлекают от хозяина и дают хозяину возможность спрятаться, оценивается реакция ребёнка на отсутствие (повернулась в сторону куда я ушла и пошла искать).
Третье - отзыв на кличку (примчались без вопросов и закусили сыром).
Четвертое - любопытство - щенку предлагают заглянуть куда-нибудь (помещение, полатка)- (мы полезли везде, но только дним глазком).
Пятое - нюх - главное, чтобы "нос работал" много одинаковых предметов, в одном лежит лакомство, хозяин берет это предмет в руки и даёт понюхать щенку, играет с ним, затем бросает в общую кучу и отвлекает щенка (развернули вокруг себя) и предлагает найти брошенный предмет (искали и нашли!).
Шестое - добыча - щенку предлагают поиграть с тряпочкой, оценивается активность и желание бороться за добычу (играли активно и добычу не отдали, пришдось ждать пока плюнет  ).
Седьмое - выстрел - обсолютно спокойная обстановка, выстрел - оценивается реакция щенка (пошли посмотреть  ).
Восьмое - щенок остаётся один, хозяин прячется, инструктор, который до этого как бы стоял в стороне начинает движение по площадке, машет руками (весьма недоверчиво, но прятаться не стала). даётся оценка поведению щенка.
Девятое - неожиданность - хозяин и щенок спокойно ходят по площадке мимо палатки (несколько раз), вдруг вылетает перед ними гремящий предмет (в нашем случае была коробка с железками, через которую мы перешагнули и дальше пошли).
Десятое - щенка проводят мимо этого предмета нескольго раз (а вот тут решили обойти стороной, а вдруг оно полетит  ). Вот и получается десять оценок.
После инструктор выносит вердикт в виде характеристики увиденного, ну и рекомендации по воспитанию.
Ведька набрала все возможные сорок баллов, чем меня очень порадовала (да я и не сомневалась в хорошем результате ), а наш инструктор был очень ей доволен, сказал, что давно не встречал здесь тааааких чернышей. Нас определили на занетия в группу со "спортивным уклоном", через несколько занятий в группе сказали дадут повторную характеристику и скажу светит ли нам с Ведькой "таинственное ИПО" или не светит, но мы будем стараться!!! |
|
|
| В начало страницы |
|
|
Мира
На форуме с 06.02.2009
Сообщений: 776
г.Самара
|
|
| Katjusha писал(а): | | бонифацеф писал(а): | у меня был ризен ХОРОШИЙ ризен.
на рукав ходил отменно в любых ситуациях.
когда сделали скрытку, он растерялся... нет рукава, куда кусать?
вот такие дела... |
Это фифект ЗКС/ИПО...а не наличие/отсутствие скрытки.
Сколько собак на соревнования по РР/БР, даже сейчас, приходят поставленные на рукав и прыгают вокруг фига
Подход в дрессировке такой и зациклинность |
Да-да. Подтверждаю - мы после рукова д-о-о-олго учились костюм куда попало жрать.
А вот за такие тесты, как выше - я за!!!!!
Последний раз редактировалось: Мира (Пн Авг 22, 2011 4:22 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
grande
На форуме с 08.12.2006
Сообщений: 7753
деревня юго-восточнее Москвы
|
|
| Shick писал(а): | | Как ни странно звучит, но щенков тестируют, проверяют, смотрят, выбирают перспективных, отслеживают их дальнейшую судьбу, применяют ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ тесты для допуска к разведению. Все это централизовано, комплексно, прозрачно... только не у нас. |
Почему вы так думаете ??? . . .неужели. если покупатель хочет спокойного, уравновешенного, я ему дам "шило в одном месте" . . а на охрану дома "пацифиста" . . заводчику проблем и так хватает . . .
у меня сейчас продается кобелёк болонки и я вот уже троим отказала. потому как шельмец висит на штанах и не прочь по кусаться, а у них дети и хотят собаку для детей . . . Кому "рабочую" болонку коричневого цвета !!!!
_________________
щенки Русской цветной болонки для выставок, дома и любви |
|
| В начало страницы |
|
|
Onika
На форуме с 05.03.2010
Сообщений: 4084
г. Воронеж
|
|
МИРА,b]grande[/b], А я вспомнила свою первую чернышку ОНИКУ. С ней была такая ситуация. Мы занимались военизированным многоборьем, там было "задержание нарушителя". Работали все время (в 80-х годах) на костюм (халат). А потом ввели в каком-то году на рукав. Так моя сука все время ходила на халате именно на рукав. За другие части тела не брала. Ну вернее на две руки, раньше перехват был, если нарушитель замахивался. Так вот наш тренер, по совместительству начальник клуба Семен одел 2 рукава на всякий случа2 (а то вдруг перехват сделает) и от нее, а потом к ней бегом. и подставил ей рукав, так она поднырнула и укусила его за голое пузоии дернула. Зашивали.У него потом такой шрам остался, и он его с гордостью всем показывал -"это мне НИКА оставила"
Последний раз редактировалось: Onika (Пн Авг 22, 2011 4:34 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
Katjusha
На форуме с 29.01.2007
Сообщений: 1622
Москва, Северные окраины
|
|
| grande писал(а): | | Katjusha писал(а): | | бонифацеф писал(а): | у меня был ризен ХОРОШИЙ ризен.
на рукав ходил отменно в любых ситуациях.
когда сделали скрытку, он растерялся... нет рукава, куда кусать?
вот такие дела... |
Это фифект ЗКС/ИПО...а не наличие/отсутствие скрытки.
Сколько собак на соревнования по РР/БР, даже сейчас, приходят поставленные на рукав и прыгают вокруг фига
Подход в дрессировке такой и зациклинность |
В мне кажется, что это не фифект ЗКС с работой на рукав, это эффект игровой дрессировки . . .Егор у меня защиту работал на рукав в 1,5-2 года . . . .в 4 года решила "тряхнуть стариной" здесь у нас недалеко . . . тоже а-ля тестирование "помнит-не помнит" . . . приехали, а дресс в костюме ничего . . .работал на костюм сразу же . . правда, он всегда чисто защищает , потому как "пацифист" |
Валь, вполне возможно и так
Вообще, всегда есть частный случай, применимый для конкретной собаки 
Юха наученная ходить в ноги и особливо пах, теперь будучи на пенсии, да и ранее такое водилось , "радуется" при встрече тоже туда же условный рефлекс
Последний раз редактировалось: Katjusha (Вт Авг 23, 2011 3:57 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| В начало страницы |
|
|
grande
На форуме с 08.12.2006
Сообщений: 7753
деревня юго-восточнее Москвы
|
|
Onika,
ну, халат - это песТня дрессировки  Харлей Девидсон влупил дрессу в "солнечное сплетение" со всего маху корпусом. . и кусать не надо было . .
_________________
щенки Русской цветной болонки для выставок, дома и любви |
|
| В начало страницы |
|
|
Мира
На форуме с 06.02.2009
Сообщений: 776
г.Самара
|
|
| Onika писал(а): | | Мира, Любить я их от этого меньше не стану. . |
 Уж есть, то что есть. Детей не выбирают.
Мы тоже постоянно чем то удивляем дресса. Он то у собаки спрашивает - Это ты сама научилась? Или у нас - ходим ли куда нибудь еще заниматься? Ну и самое главное - пытаемся отработать по возможности, конкретные ситуации (общие для всех нападений). Уж очень не хочется извиняться и платить деньги ничем не повинным людям за то, что собака срабатола, но не вовремя. Тут уж будет не до гордости за свою рабочую собаку... А как бы не посадили.
Последний раз редактировалось: Мира (Пн Авг 22, 2011 4:47 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
бонифацеф
Предупреждений: 3
На форуме с 20.06.2009
Сообщений: 19781
сибирский регион
|
|
| Shick писал(а): | Но ведь растерянность - это не трусость. Это всего лишь оценка "0", подтверждающая устойчивость психики собаки, но попавшей в нестандартную для нее ситуацию, просто не знающую что надо делать. Отработайте с такой собакой эту ситуацию (если необходимо) и она отработает.
В минус идут собаки, которые в такой ситуации сдрейфят, проявят преобладание инстинкта самозащиты - вот это и сесть плембрак. |
он не струсил, он встал между нами и корпусом сильно пытался оттеснить от меня нападавшего.
мы так проверили... а потом делали всевозможные бытовые ситуации, шапки срывали, на дом приглашали, в гаражах чужих и т.д.
упорной дрессировкой мы тогда не очень занимались, так, для себя |
|
| В начало страницы |
|
|
Буль
На форуме с 19.08.2009
Сообщений: 87
101км
|
|
| grande писал(а): |
Да . . . одной из собак моего питомника на площадке поставили Т2 только за то, что голову повернула . . вот такие "правильные" попались приниматели  |
Ох лукавите...)))) Система оценки в тестирование складывается из трех разделов:
Осмотр,Проход, ВЫстрел.
Т2 - можно получить если из трех оценок две Т2))) значит не только выстрел)))
_________________
JEDEM DAS SEINЕ...............
http://www.alfa-dog.ru/ |
|
| В начало страницы |
|
|
Onika
На форуме с 05.03.2010
Сообщений: 4084
г. Воронеж
|
|
| Katjusha, Поздравляю Вас, какие тесты у вас там интересные. У нас же пока найдешь клуб, где дрессировкой занимаются - собака на пенсию уйдет. Я как-то с Асторией в 2007 году записалась в группу по ЗКС в нашем клубе РОСТО (ДОСААФ), так нам позвонили в 2009, что группа скоро начнет заниматься., когда мы уже ОКД сдали и ЗКС в другом клубе давно занимались. |
|
| В начало страницы |
|
|
Katjusha
На форуме с 29.01.2007
Сообщений: 1622
Москва, Северные окраины
|
|
| Onika писал(а): | | Katjusha, Поздравляю Вас, какие тесты у вас там интересные. У нас же пока найдешь клуб, где дрессировкой занимаются - собака на пенсию уйдет. Я как-то с Асторией в 2007 году записалась в группу по ЗКС в нашем клубе РОСТО (ДОСААФ), так нам позвонили в 2009, что группа скоро начнет заниматься., когда мы уже ОКД сдали и ЗКС в другом клубе давно занимались. |
К сожалению это не у нас (в москве), а в Тюмени |
|
| В начало страницы |
|
|
grande
На форуме с 08.12.2006
Сообщений: 7753
деревня юго-восточнее Москвы
|
|
| Буль писал(а): | | grande писал(а): |
Да . . . одной из собак моего питомника на площадке поставили Т2 только за то, что голову повернула . . вот такие "правильные" попались приниматели |
Ох лукавите...)))) Система оценки в тестирование складывается из трех разделов:
Осмотр,Проход, ВЫстрел.
Т2 - можно получить если из трех оценок две Т2))) значит не только выстрел))) |
как сказала владелица "нам поставили Т2" на вопрос "в чём причина" услышала "повернула голову на выстреле и выворачивала у меня голову (не хотела показывать) при осмотре зубов, потому как туда пальцами полезли проверяющие смотреть резец" . . .зубы вполне вероятно правда, потому как сдавала девочка через три месяца как забрала годовалую собаку у уезжающих "за кордон" владельцев . . . полного контакта еще не было . . . это всё, что я могу сказать по этому поводу . . .меня там не было . . .
_________________
щенки Русской цветной болонки для выставок, дома и любви |
|
| В начало страницы |
|
|
Буль
На форуме с 19.08.2009
Сообщений: 87
101км
|
|
| grande писал(а): | | Буль писал(а): | | grande писал(а): |
Да . . . одной из собак моего питомника на площадке поставили Т2 только за то, что голову повернула . . вот такие "правильные" попались приниматели |
Ох лукавите...)))) Система оценки в тестирование складывается из трех разделов:
Осмотр,Проход, ВЫстрел.
Т2 - можно получить если из трех оценок две Т2))) значит не только выстрел))) |
как сказала владелица "нам поставили Т2" на вопрос "в чём причина" услышала "повернула голову на выстреле и выворачивала у меня голову (не хотела показывать) при осмотре зубов, потому как туда пальцами полезли проверяющие смотреть резец" . . .зубы вполне вероятно правда, потому как сдавала девочка через три месяца как забрала годовалую собаку у уезжающих "за кордон" владельцев . . . полного контакта еще не было . . . это всё, что я могу сказать по этому поводу . . .меня там не было . . . |
Ну вот и Т2
Добавлено спустя 38 секунд
Да, скажу больше))) Т2 - это перездача через год.
_________________
JEDEM DAS SEINЕ...............
http://www.alfa-dog.ru/ |
|
| В начало страницы |
|
|
Динечек
На форуме с 09.10.2007
Сообщений: 9896
Щёлковское шоссе, деревня Чернышовка
|
|
Ребята, прикиньте... О, ужас! Немцы официально объявили об отказе в использовании в работе своей немецкой овчарки в пользу бельгийской!! Сейчас в новостях слышала!! Хана породе... Как бы нам следом не отправиться.. 
_________________
Я всегда открыта для общения по породе - тел. 8-903-153-54-11 Диана. Звоните, не стесняйтесь, с удовольствием поделюсь опытом по любым вопросам, связанным с русскими цветными болонками. Или пишите на адрес: dinechek@mail.ru
сайт http://www.sdiana.com |
|
| В начало страницы |
|
|
Tyotka_Thatcher
На форуме с 17.09.2010
Сообщений: 2762
САО Москва
|
|
| Динечек писал(а): | | Ребята, прикиньте... О, ужас! Немцы официально объявили об отказе в использовании в работе своей немецкой овчарки в пользу бельгийской!! Сейчас в новостях слышала!! Хана породе... Как бы нам следом не отправиться.. |
А что, у нас есть ещё места, где официально чернышы работают????????
_________________
Иногда, некоторым личностям, корону на голове хочется поправить лопатой!...
 |
|
| В начало страницы |
|
|
Зема
На форуме с 28.10.2008
Сообщений: 7958
Москва, Боровск Калужская область.
|
|
| Динечек, а мы и так за бортом..... |
|
| В начало страницы |
|
|
grande
На форуме с 08.12.2006
Сообщений: 7753
деревня юго-восточнее Москвы
|
|
| Буль писал(а): |
Да, скажу больше))) Т2 - это перездача через год. |
необходимости не было, потому как семья брала собаку "для дома, для души " . . . а девочка на площадке училась управлять годовалой собакой, взятой из другой семьи . . . все дипломы на "стеночке" и какая разница что там написано, им приятно, что они заработаны . . . собака. кстати, классная и я до сих пор жалею. что у меня не было возможности оставить её у себя . . так сложилось . . .
_________________
щенки Русской цветной болонки для выставок, дома и любви |
|
| В начало страницы |
|
|
Динечек
На форуме с 09.10.2007
Сообщений: 9896
Щёлковское шоссе, деревня Чернышовка
|
|
Tyotka_Thatcher, Зема, да это так.. но вроде пока молчим и.... вроде надежда теплится.. пойду рыдать..
_________________
Я всегда открыта для общения по породе - тел. 8-903-153-54-11 Диана. Звоните, не стесняйтесь, с удовольствием поделюсь опытом по любым вопросам, связанным с русскими цветными болонками. Или пишите на адрес: dinechek@mail.ru
сайт http://www.sdiana.com |
|
| В начало страницы |
|
|
grande
На форуме с 08.12.2006
Сообщений: 7753
деревня юго-восточнее Москвы
|
|
| Динечек писал(а): | | Ребята, прикиньте... О, ужас! Немцы официально объявили об отказе в использовании в работе своей немецкой овчарки в пользу бельгийской!! Сейчас в новостях слышала!! Хана породе... Как бы нам следом не отправиться.. |
Доразводились, однако А ей и так ХАНА . .. . . доразводятся и бельгийцам будет ХАНА . .
_________________
щенки Русской цветной болонки для выставок, дома и любви |
|
| В начало страницы |
|
|
Зема
На форуме с 28.10.2008
Сообщений: 7958
Москва, Боровск Калужская область.
|
|
| Динечек, не плачь...слезами горю не поможешь |
|
| В начало страницы |
|
|
Динечек
На форуме с 09.10.2007
Сообщений: 9896
Щёлковское шоссе, деревня Чернышовка
|
|
Зема, нифига.. прорвёмся
_________________
Я всегда открыта для общения по породе - тел. 8-903-153-54-11 Диана. Звоните, не стесняйтесь, с удовольствием поделюсь опытом по любым вопросам, связанным с русскими цветными болонками. Или пишите на адрес: dinechek@mail.ru
сайт http://www.sdiana.com |
|
| В начало страницы |
|
|
grande
На форуме с 08.12.2006
Сообщений: 7753
деревня юго-восточнее Москвы
|
|
| Динечек писал(а): | | Зема, нифига.. прорвёмся |
Согласна !!! Т-=34 грязи не боится!!! 
_________________
щенки Русской цветной болонки для выставок, дома и любви |
|
| В начало страницы |
|
|
Зема
На форуме с 28.10.2008
Сообщений: 7958
Москва, Боровск Калужская область.
|
|
Вера открывает путь силам, способным производить чудеса.
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды
Потому как если что-то произойдет в породе русский черный терьер , иначе как ЧУДО не назовешь |
|
| В начало страницы |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
