Проверка поведения в Москве и Московской области

Shick · Чт Ноя 17, 2011 4:11 pm

Прессование - на собаку рыкнули "Пшел вон", даже не замахивались, не пинали... это называтся "прессанули"????? Куда мир катится... А я то наивный, думал, что прессование собаки, это когда на неё орут благим матом,бьют жестким стеком, пинают ногами, да еще и заламывают шею на болевой порог..... а она висит и борется.

kkseniya · Чт Ноя 17, 2011 4:12 pm

Мдя... Агара на эту ветку нет...

Levchic · Чт Ноя 17, 2011 4:15 pm

Shick, Вы сам смысл скрытки понимаете????? Проблема не в удобстве собаки иди фигуранта........ Вы готовили своих собак на скрытку?????? Вы позволили своим собакам переступить эту черту????? Вы их конролируете 24 часа в сутки?????А про прессануть..... Это как сказать..... Если я вам скажу" Пошел вон!" это одно..... Если Влуев это другое..... А для меня и Цекало Валуевым выглядит

Katjusha · Чт Ноя 17, 2011 4:18 pm

Shick · Чт Ноя 17, 2011 4:20 pm

У меня на данный момент почти 10 летняя чернышка, не та, что на фотографии... того уже нет. Это третья собака этой породы в семье с 1997 года. Мне есть с чем сравнивать.
Предложение то в самом начале было простым - нужно менять критерии отбора собак в разведение для сохранения заложенных в породе достоинств. Для этого нужны некие тесты, обязательные для допуска собак в разведдение. Не САСки, а тесты... Когда пошел весь этот сыр бор была предложена элементарная проверка ВРОЖДЕННЫХ охранных качеств. Отнюдь не степень обученности, а именно врожденное. То что передается генами.

Katjusha · Чт Ноя 17, 2011 4:23 pm

Багира · Чт Ноя 17, 2011 4:25 pm

Shick · Чт Ноя 17, 2011 4:25 pm

Прессингом для слабой собаки может быть и хлопок в ладоши, некоторые даже писают под себя от такого "сильного" воздействия. А мы вроде про черныша говорили... у меня старший и на взрывпакет внимание мало обращал...
Если же для нормально социализированной взрослой собаки "Пшел вон" от мимо проходящего дяди считается прессингом, то уж извините, погорячились... в следующий раз будем еще мягче подходить к собачкам...
Про описанный беспредел - такой прессинг выдежит только очень "жесткая" собака. Или у нее должна быть очень весомая мотивация - например спасение хозяина. Но большинство на это не способно, инстинкт самосохранения перевешивает.

Багира · Чт Ноя 17, 2011 4:29 pm

Shick, Не надо мягче, надо по другому.

Katjusha · Чт Ноя 17, 2011 4:31 pm

Shick, Дмитрий... совет, сходите на соревнования, посмотрите работу фигурантов, желательно группы А.
Блин...даже не верится, что ваше мнение такое же как у В. Дорофеева

Если так...тогда второй совет:
оставьте в покое нас и наших чернышей....вам малинойс нужен....с вашими требованиями к собаке.
По-крайней мере, у меня ощущение разговора слепого с глухим

kkseniya · Чт Ноя 17, 2011 4:32 pm

Katjusha, это понятно. Колесников бы уникальным, удивительным человеком.

Но хоть бы общую схему взяли, что ли. А то посылают собаку непонятно куда, не объяснив, чего от нее требуется - и сразу гениальный вывод: не малинуй!

Вообще-то, вот лично я как раз не малинуя-то и покупала...

Levchic · Чт Ноя 17, 2011 4:34 pm

Shick, Мне кажется, что Вы все попутали...... Самое страшное, что и других за собой потащили..... Вам бы все же почитать нужно , есть много литературы, да и преподавателей хороших, что бы понять про врожденные качества

Ну а теперь начинаем нашу любимую песню про то что- вот у меня в такие то лохматые годы была собака!!!!!!! Это да....... А теперь

Мой муж далеко не глупый человек, когда его начинают учить что и как в бизнесе надо делать, всегда говорит:" Раз ты такой умный- покажи мне свои деньги...". Вот перефразируя хочу спросить- где я могу посмотреть работу Ваших собак с офигительной психикой???????? Или может их потомства, которому на генетическом уровне это передалось??????

Katjusha · Чт Ноя 17, 2011 4:36 pm

Мира · Чт Ноя 17, 2011 4:37 pm

Пресингу учат. Плавно, постепенно приучают... А врожденные охранные качества можно проверить на безусловных инстинктах. Отнимать еду например у щенка... Или желание бороться за добычу - игрушка. А то рос рос пес в семье где голос не повышали и тут на тебе - ПОШЕЛ ВОН!!! Или наоборт - в детстве пинка получил с этими словами))).

А вообще, у нас в Самаре, когда начинают говорить про подобного рода тестирование или семинары то строго с определенной целью

. И как правило все заканчивается словами - у вас все плохо, но на занятиях у меня все станет хорошо

.

Katjusha · Чт Ноя 17, 2011 4:40 pm

Shick · Чт Ноя 17, 2011 4:40 pm

Напишите как, и мы сделаем ... у нас в стране это вообще больная тема. Все говорят, что надо по другому, но мало кто предлагает как именно. Вот и здесь все хают тест, который сами не проходили и не собираются. Никаких рациональных предложений, как же надо проводить я за все время не услышал. Все ждут нечто всехустраивающее от господа Бога.... Но предложить что-то свое, организовать и провести - что то руки не доходят. Мы вот предложили, организовали, проводим как можем или как видим, теперь можем плевки в нашу сторону простыней вытирать. Зато раньше и трава была зеленее и деревья выше.

kkseniya · Чт Ноя 17, 2011 4:42 pm

Katjusha, именно! Согласна.

Вообще, на мой взгляд, то, что большинство собак таки влезло в драку, а не свалило - оч.хороший показатель. В другой, более грамотно (более реально?) смоделированной ситуации, они могли показать весьма неплохой результат.

Katjusha · Чт Ноя 17, 2011 4:44 pm

Shick · Чт Ноя 17, 2011 4:46 pm

Ну уж если про собак и потомство - мой рабочий кобель звался Лидер из Русской Династии, отец Ярослав Мудрый из Русской Династии, мать - Ласточка из Русской Династии. Не вязался по причине полученной травмы и прекращения посещения выставок. Была всего одна вязка. Еще вопросы?

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

Что касается проверок, тестов, ДЧТ и почее в других темах - там люди делают свое дело. Обсуждение идет именно этой проверки. Вернее осуждение, а не конструктивное обсуждение и предложение её улучшения.

Levchic · Чт Ноя 17, 2011 4:52 pm

Katjusha, Вера, вот долго я молчала..... Вначале попыталась..... Ведь жалко

И обидно.... Кто то работает, старается.... Да с ошибками, да тяжко, но ведь двигаются вперед

А тут вот на тебе.... Пришел..... Помнишь, после нашего слета такой же товарищ писал и выглядело это так-
Хозяйка б- ть
Вино гавно
Шашлык из гребаной конины
Подайте мне мое пальто
Видал я ваши именины.....

Lametta · Чт Ноя 17, 2011 4:52 pm

Osta · Чт Ноя 17, 2011 4:58 pm

Shick, интересно, а удар "закрытой пастью" у современных чер-
нышей сохранился? Это ведь тоже врождённой поведение. Удар впе-
чатляет - спаниель пролетал передо мной на высоте 1,5м, дальность
полёта - около 6м. Какова была сила удара? После таких воспитатель-
ных мер спаниель как черныша зауважал... бежал первым здороваться.
Shick, сколько человек вам ответило... А сколько не ответило...
80% чернышистов форума брали черныша как собаку для охраны. Мо-
жет обнародовать результаты опроса? Люди-то хотят не шоу-, а служе-
бную собаку... По крайней мере в нашей стране...

Shick · Чт Ноя 17, 2011 4:58 pm

И вот заметьте - критика вашего мероприятия вас задевает, а здесь можно и оторваться. И даже переходя на личности. Не свое же... Я например вообще не критикую чужие мероприятия - не я их организовывал, не знаю всех подоплек, потому, если и пишу, то только предложения как можно было бы сделать лучше. Критиковать легче, безусловно...особенно со стороны. Вы бы подъехали, что ли как нибудь, посмотрели бы в живую, сами бы попробовали, может порекомендовали бы чего. И вот тогда я с удовольствием с Вами пообщаюсь.

Levchic · Чт Ноя 17, 2011 5:00 pm

Shick, Я про собак спросила, где они выступали или участвовали, насколько успешно было потомство???? Ведь, как сказала Вера, гены пальцем не раздавишь

Я не так давно с чернышами и может кому то имя Ваших собак что то говорит, но уж простите, мне нет. Вот Вереных собак видела, да и наслышаны все про них, Мирены отчеты всегда читаю и смотрю с интересом..... Чак, Ян, Лаки и еще мноооооогих знаю и очень горжусь их успехами

Shick · Чт Ноя 17, 2011 5:02 pm

С небольшим уточнением - не собаку для охраны, а как прорекламированную охранную собаку, которая и чтец и жнец... А то что с такой собакой работать нужно большинству сообщить забыли.
Удар закрытой пастью я на себе пробовал - метра на потора отлетел. Старший как то заигрался и боднул...

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

Levchic, не оставили мы потомства. А линию можно посмотреть, в перечисленных собаках есть те же крови, которые были у нас.
Поищите в поиске - Ледогор из Русской Династии, Лизавета из Русской Династии, Терминатор из Русской Династии. Это наши однопометники. Яшка Малаховский наш дядя...