| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Агар
На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 10814
|
|
Капитан,
Это тебе спать, а нам гулять. Наше время, бандитское...  
_________________
Они приходят из ниоткуда и уходят в никуда. И иногда они защищают слабого и карают сильного. И никто не знает почему. |
|
| В начало страницы |
|
 |
Зема
На форуме с 28.10.2008
Сообщений: 7958
Москва, Боровск Калужская область.
|
|
Капитан, ничего..я в будущее всеж с оптимизмом..мы понятно уже "вчерашний суп" да и финансово нам столько вязок за десяток лет не спланировать, как если бы побогаче были, и могли бы у себя собак 20-40 держать и ваять....потому как ..часто мы видим одно..а хозяин уже нашего щенка..хочет совершенно другое и планы у него не совпадают с нашими...у каждого свой подбор пар  А вот наука действительно на месте не стоит...и скоро может вообще ..надо вам собаку с активно-оборонительной реакцией..пжалуста...ген вывели у двух пар ...посмотрели...вот оно ...надо с нюхом...тоже...кому действительно что.
В Журнале Друг была информация,что проводили уже подобные опыты на породах сеттерах и борзых...там вывели честко гены отвечающие за быстроту бега...скорость...почему некоторые линнии и отличались быстротой...все они... гены , даже за стойку ...и много чего еще ...так что наколдуют в пробирке и чемпионов и спортсменов и еще чего -нибудь жесткое с откытым суровым взглядом. |
|
| В начало страницы |
|
|
irina77
На форуме с 12.05.2011
Сообщений: 1249
Москва
|
|
| Извините,не заметила ошибку-инбридинг,инцест. Спокойной ночи. |
|
| В начало страницы |
|
|
Зема
На форуме с 28.10.2008
Сообщений: 7958
Москва, Боровск Калужская область.
|
|
irina77, слово недопустимость ..вот основная ошибка а с М то этой...многие путают и так пишут..понятно же о чем...это не так важно
Спокойной ночи! |
|
| В начало страницы |
|
|
Germiona
На форуме с 26.11.2008
Сообщений: 2880
Москва-Самара,Европа
|
|
| Зема писал(а): | | irina77 писал(а): | | Мы все разные,а порода одна-стандарт основной критерий оценки. Плановые вязки, недопустимость имбридинга, научная селекция-все ушло. Отбраковать щенка все равно,что сказать-"Эта штука баксов недостаточно зеленая". |
вы написали что-то очень смешное, сами помоему не поняв этого
Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд
особенно про инбридинг |
Да уж! Откройте родословные собак 90-х. Желательно пятиколенки. много интересного увидите (наверное Польша руководствовалась "недопустимостью инбридинга" и черные терьеры у них  не получились  . |
|
| В начало страницы |
|
|
Tyotka_Thatcher
На форуме с 17.09.2010
Сообщений: 2762
САО Москва
|
|
Почитала...
И ухохоталась до слез и взгрустнула и шляпу несколько раз снимала...
Ну, что сказать? При таком раскладе исход очевиден - то, что сегодня мы имеем в FCI, со временем еще доберет окончательно веселеньких блесток и официально обзовется "Русский Шоу Терьер" (очччч удобное название, кстати!...подумайте над этим, сторонники дог-шоу-бизнеса - это ж Клондайк, ни одного потерянного пенса, ВСЕХ в разведение, ведь можно все цвета радуги под такое название впихнуть!!!), а другая половина, уйдя в подполье до поры до времени, будет, все-таки, кропотливо, по крупицам собирать и реставрировать то, что от Создателя называлось Русским Черным Терьером. Будут трудиться долго, тяжело, медленно, без хэндлеров, грумеров и BISов, пребывая в массовом непонимании и, местами, даже в игноре.... Но вот только тогда, возможно, феникс и возродится...
_________________
Иногда, некоторым личностям, корону на голове хочется поправить лопатой!...
 |
|
| В начало страницы |
|
|
tanyab
На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA
|
|
Помогите разобраться.
На Евродогшоу 2011 был записан кобель в классе юниоров:
EX
3150 Odissey Rbk s Zolotogo Grada RU Ch., RKF 2025096, G.: 1-4-2010, F.: S. Zolotova, V.: Kaliostro iz Chigasovo, M.:
Bagira Doch Uypitera s Zolotogo Grada, Eig.: H. Haldi en E. Leisner
Обратите внимание на номер родословной под которой была зарегистрирована эта собака - RKF 2025096,
теперь пройдем по ссылке в базу данных и посмотрим кому на самом деле принадлежит этот номер РКФ.
http://brtinfo.ru/dog.php?id=8730&screen=1&userif=1
В продолжение в Америке 19 Сентября 2011 прошла Националка Черных Русских Терьеров и этот же самый кобель был зарегистрирован под другим номером родословной RKF95383/RU. Интересно этот номер родословной вообще существует в природе?
35 ODISSEY RBK S ZOLOTOGO GRADA. RKF95383/RU. 4/1/2010. Breeder:5Zoltogo. ByCH Kaliostro SChigasovo-Baghira 5 ZolotogoGrada.Owner:HALDI Helen~ Ed Leisure, 10271 w hwy 40, ocala FL, 34482. (Helen ETreadway, Agent)
Теперь пройдем по сыллочке в базу данных и обнаружим что от этих родителей действительно существует помет рожденный 4/1/2010 и даже есть шенок с похожим именем -Отважный Одиссей с Золотого Града.
http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=20295
Как такое может быть??? Что вообще происходит? И что это за собака?
Я задала этот же самый вопрос на американском форуме чернышей владелице этого кобеля судя по записям в шоу каталогам Owner:HALDI Helen~ Ed Leisure, 10271 w hwy 40, ocala FL, 34482 "бридера" американского питомника чернышей
RBK ( Рашиан Беар Кеннел) и после моего вопроса она пропала с форума без ответа конечно ,хотя до моего вопроса очень активно общалась по поводу результатов выставок. |
|
| В начало страницы |
|
|
gordo
На форуме с 10.04.2008
Сообщений: 1994
Irkutsk
|
|
| Теплые_Звезды писал(а): | | Lametta писал(а): |
Ну вот убейте меня, а лысый черныш - страшненький! |
Не в бровь , а в глаз!
И чтобы он перестал быть страшненьким надо работать над селекцией телосложения , а не настригать его у супергрумеров.( Посмотрите на стандартного шнауцера. Почему его внешний вид за столько лет существования этой породы почти не изменился?)
Надо проверять функциональность этого телосложения.
И не Бегом_По_Кругу , а кроссом ,прыжками ,плаваньем. К нормальным размерам надо возвращаться. К нормальной шерсти надо возвращаться . Объяснять и учить людей заново ПРАВИЛЬНО выращивать молодняк. Приучать к мысли , что начинать надо не с шоу и всяких бэстов оф бэби , а с дрессплощадки.
Черныш уже сейчас проходит точку невозврата, через десяток лет негде будет взять хорошую собаку потому , что никто не будет знать , что это такое. |
СТО ПИСЯТ СПАСИБОК ЗА ПОСТ |
|
| В начало страницы |
|
|
Sultasha
На форуме с 02.04.2009
Сообщений: 1144
страна чернышатия
|
|
Но ведь тема то про ЧЕ.
Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды
tanyab, попробуйте, со Светланой пообщаться, может она пряснит ситуацию. Но вообще конечно странная ситуация.
_________________
страна чернышатия в гости к нам http://www.brtdog.ru/ |
|
| В начало страницы |
|
|
kvitsik
На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск
|
|
| В начало страницы |
|
|
Юпитер
На форуме с 09.09.2009
Сообщений: 715
Москва
|
|
| tanyab писал(а): | Помогите разобраться.
На Евродогшоу 2011 был записан кобель в классе юниоров:
EX
3150 Odissey Rbk s Zolotogo Grada RU Ch., RKF 2025096, G.: 1-4-2010, F.: S. Zolotova, V.: Kaliostro iz Chigasovo, M.:
Bagira Doch Uypitera s Zolotogo Grada, Eig.: H. Haldi en E. Leisner
Обратите внимание на номер родословной под которой была зарегистрирована эта собака - RKF 2025096,
теперь пройдем по ссылке в базу данных и посмотрим кому на самом деле принадлежит этот номер РКФ.
http://brtinfo.ru/dog.php?id=8730&screen=1&userif=1
В продолжение в Америке 19 Сентября 2011 прошла Националка Черных Русских Терьеров и этот же самый кобель был зарегистрирован под другим номером родословной RKF95383/RU. Интересно этот номер родословной вообще существует в природе?
35 ODISSEY RBK S ZOLOTOGO GRADA. RKF95383/RU. 4/1/2010. Breeder:5Zoltogo. ByCH Kaliostro SChigasovo-Baghira 5 ZolotogoGrada.Owner:HALDI Helen~ Ed Leisure, 10271 w hwy 40, ocala FL, 34482. (Helen ETreadway, Agent)
Теперь пройдем по сыллочке в базу данных и обнаружим что от этих родителей действительно существует помет рожденный 4/1/2010 и даже есть шенок с похожим именем -Отважный Одиссей с Золотого Града.
http://brtinfo.ru/dog.php?screen=1&userif=1&id=20295
Как такое может быть??? Что вообще происходит? И что это за собака?
Я задала этот же самый вопрос на американском форуме чернышей владелице этого кобеля судя по записям в шоу каталогам Owner:HALDI Helen~ Ed Leisure, 10271 w hwy 40, ocala FL, 34482 "бридера" американского питомника чернышей
RBK ( Рашиан Беар Кеннел) и после моего вопроса она пропала с форума без ответа конечно ,хотя до моего вопроса очень активно общалась по поводу результатов выставок. |
Я не очень хорошо владею всей информацией,НО..Этот кобель был продан в Америку,будущие владельцы изъявили желание поменять кличку с Отважного Одиссея на Одиссей РБК,на момент записи собаки на Европу так сказать купля-продажа не была произведена и собака оставалась под номером родословной на первого владельца,как его записали,это простите вопрос к организаторам выставки,ровно как и тот,что не проверяется подлинность рабочих сертификатов и то,что они международные.Сейчас,естественно произведена смена владельца и собака поменяла номер родословной,неужели никогда не знали,что собаке можно поменять кличку? |
|
| В начало страницы |
|
|
Зема
На форуме с 28.10.2008
Сообщений: 7958
Москва, Боровск Калужская область.
|
|
| Юпитер, номера еще наверно российской родухи и уже зарубежной |
|
| В начало страницы |
|
|
kvitsik
На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск
|
|
Зема, а я уж подумала, что кто-то не знакомый близко с породой (перекупщик) подделал документы и продал черныша, якобы, от питомника "ЗГ"
Хорошо, что все прояснилось)
_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
Последний раз редактировалось: kvitsik (Сб Сен 24, 2011 10:52 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
Зема
На форуме с 28.10.2008
Сообщений: 7958
Москва, Боровск Калужская область.
|
|
kvitsik, да ..у меня тоже было , когда собака уходила с одной кличкой и потом переделывалась на другую...и с документами были неразберихи..когда не по моей вине...а из за разборок за власть ...висли целые пометы...очень тогда К.Баужес помогла...восстановить все ...по дубликатам уже...и спасбо Ирине Иванюк...за то ,что марку дала...всякое может быть и случиться со всеми...
Добавлено спустя 33 минуты 56 секунд
| Цитата: | | Создателя называлось Русским Черным Терьером. Будут трудиться долго, тяжело, медленно, без хэндлеров, грумеров и BISов, пребывая в массовом непонимании и, местами, даже в игноре.... Но вот только тогда, возможно, феникс и возродится... |
И очень хорошо...вот когда выведут ..то что не смогли сделать энное число заводчиков( зря время прям потратили , все загробили ) у которых массовое восспроизводство покажут что могут...вывести собаку такого уровня....предоставят поголовье...породное...без наследственного отягощения...с желзобетонной психикой...все черное и жесткое...холь "голышом" , хоть в шерсти статичное и физически развитое.....да еще чтоб, первоначальному замыслу соотвестствовало...тады и обсудим ..этот труд "подпольщиков" Только зачем в подполье-то..уходить...сейчас это никчему собственно..можно и на виду...доказывать ...желательно примерами, свою правоту.
Последний раз редактировалось: Зема (Сб Сен 24, 2011 10:08 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
_Варвара_
Предупреждений: 1
На форуме с 31.03.2009
Сообщений: 6290
Л-Кузнецкий (Кемеровская обл)
|
|
| В начало страницы |
|
|
isaevka
На форуме с 01.12.2008
Сообщений: 4231
г.Александров
|
|
Зема,
_________________
http://k9-forum.ru/showthread.php?t=13622 "Я капот открыл, кувалдой жахнул. Думал починю, а там отлетело что-то... 1) Как бить, что бы больше ничего не отлетало? 2) Как теперь всё это починить?" |
|
| В начало страницы |
|
|
Юпитер
На форуме с 09.09.2009
Сообщений: 715
Москва
|
|
| Да,родословная на Российскую собаку,а потом на принадлежащую иностранцу-оформляемые документы разные для нас и для них._Варвара_,видимо всё та же зависть к успехам,ну это опять моё мнение |
|
| В начало страницы |
|
|
Динечек
На форуме с 09.10.2007
Сообщений: 9896
Щёлковское шоссе, деревня Чернышовка
|
|
Зема, Кстати, критерием отбора для вязки Талисмана были в том числе и зубы - в семь лет кобель имел великолепный прикус, хотя и стёр почти все резцы.. Я лично имею другую информацию, что допустимо, когда у собак старше пяти лет зубы переходят на прямой прикус - это норма.. а с шахматкой - не убедила.. 
_________________
Я всегда открыта для общения по породе - тел. 8-903-153-54-11 Диана. Звоните, не стесняйтесь, с удовольствием поделюсь опытом по любым вопросам, связанным с русскими цветными болонками. Или пишите на адрес: dinechek@mail.ru
сайт http://www.sdiana.com |
|
| В начало страницы |
|
|
Зема
На форуме с 28.10.2008
Сообщений: 7958
Москва, Боровск Калужская область.
|
|
| Динечек писал(а): | | Зема, Кстати, критерием отбора для вязки Талисмана были в том числе и зубы - в семь лет кобель имел великолепный прикус, хотя и стёр почти все резцы.. Я лично имею другую информацию, что допустимо, когда у собак старше пяти лет зубы переходят на прямой прикус - это норма.. а с шахматкой - не убедила.. |
Я не убеждаю...а пишу ,что существует в нашей породе часто....а Талисмана ,за одну его породную голову можно было вязать, чтобы посмотреть передает ли он ее детям. ...а в остальном конечно зубы надо смотреть если еще и у матки есть проблема или у сесетер и братьев однопометных....вот им конечо разумно подбирать линии более менее зарекомендовавашие себя нормой линейки, зубами...только на словах у всех все будет ок...а так уж как всегда...но я бы еще при вязке с этим кобелем обратила особое внимание на суставы...поскольку ,что у его матери...что у него была беда..плюсны вот рискнули повязали мать его..кобелем ..посмотрели ..да передалось ..не всем в помете конечно...но есть. В этом помете был кобель еще крипторх и с перекусом , поехавшим во взрослом возрасте ,его Кузова стригла вроде, Наташа
Очень трудно , чтобы сочеталось все в животном...по близкородственным и родительским еще...да и у самого...Выбирать приходится...ну и тут всяко может быть.
Собаки полученные на накоплении и более жестком инбридинге..конечно рискованней ...может если есть уже бяка..выскакивать..чаще...но и в кроссе...эта же бяка идет ...просто реже
Очень легко рассуждать...имея 4-5 пометов...что встряхнуть все можно....и вывести такое совершенство, а вот когда их будет 100 -150 пометов...тады и понятно...что все ,что есть в породе...тебя не пожалеет и стороной не обойдет.
Добавлено спустя 16 минут 4 секунды
У нас материала было не много...приходилось идти на вязки где практически на 99 процентов..был уверен в полпомете брака....и у всех ,кто хоть как-то занимался этим встречались чистые пометы и грязные...это понятно...а то прям довели до ручки породу...пишите тогда, кто довел! Пишите, ради кого отменили проверки поведения на Дмитрове, потому как на фигуранта собаки не работали...
Хотя и так понятно...Воробьева, Мерсиянова,Золотова, Абрашина ...получается так да ..ведь основная масса собак и крови их разведения...наша ниша намного менее значима....и вклад тоже...но даже у меня , у Филиной и многих других разве нет всех тех же проблем, которые в себе несет порода....одни обвинения и правда вся однобокая...выгодно сейчас выстовочников травить и все на аганжирование судей списывать...
Да так двигаться собаки , как двигаются Золотоградские и много других еще не могут при плохой анатомии....они имеет правильное строение и приближенное к нему...хоть обрей до кожи всех почти Чемпионов...ничего там нового для себя особо не найду
И всегда суку с плохим движением ставили под кобеля с нормой...и наоборот...невозможно по нескольким признакам сделать все прям быстро и сразу....хорошо есть препатентность конечно и чисто экстерьерно...закрепленные типы и рулят сейчас...ведущих питомников.
Последний раз редактировалось: Зема (Сб Сен 24, 2011 1:13 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| В начало страницы |
|
|
Динечек
На форуме с 09.10.2007
Сообщений: 9896
Щёлковское шоссе, деревня Чернышовка
|
|
Зема, ты имеешь ввиду, что у него были сближены скакалки?
_________________
Я всегда открыта для общения по породе - тел. 8-903-153-54-11 Диана. Звоните, не стесняйтесь, с удовольствием поделюсь опытом по любым вопросам, связанным с русскими цветными болонками. Или пишите на адрес: dinechek@mail.ru
сайт http://www.sdiana.com |
|
| В начало страницы |
|
|
Зема
На форуме с 28.10.2008
Сообщений: 7958
Москва, Боровск Калужская область.
|
|
Динечек, нет ...вихляла пятка восьмеркой ..как и у матери ,за что и передавали суку туды сюды, что хор и оч хор ее стабильная оценка племенная, за движение
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд
ноги ...задние ноги рычаги этих самых сочленений ..колено подвывихивалось...строение ..да и наследственность ...поэтому по молодым годам мщцами сдерживадось ..хотя опытный эксперт всегда замечал а к старости развалился по задним полностью |
|
| В начало страницы |
|
|
Динечек
На форуме с 09.10.2007
Сообщений: 9896
Щёлковское шоссе, деревня Чернышовка
|
|
Зема, да нет.. вроде у моих с плюснами всё в порядке, а вот подскошенный круп передался.. и ещё, я очень на шерсть надеялась, но... не срослось, меня спасли предки со стороны матери - шерсть от них получилась, на порядок лучше чем у матери..
_________________
Я всегда открыта для общения по породе - тел. 8-903-153-54-11 Диана. Звоните, не стесняйтесь, с удовольствием поделюсь опытом по любым вопросам, связанным с русскими цветными болонками. Или пишите на адрес: dinechek@mail.ru
сайт http://www.sdiana.com |
|
| В начало страницы |
|
|
ADAM_BORESLAVA
На форуме с 03.04.2011
Сообщений: 4907
Москва, Воробьевы Горы, Жаворонки
|
|
| В начало страницы |
|
|
tanyab
На форуме с 11.12.2006
Сообщений: 3141
USA
|
|
| _Варвара_ писал(а): | | tanyab, несколько раз обращала внимание что Вы HALDI Helen задеваете и не только в этой теме. А можно узнать на чем такая "не любовь" основана к конкретному человеку? |
_Варвара_
Уже не я писала.
| Цитата: | tanyab права, Leslie Woodridge не перекупщик. То что она не расплачивается за щенков - тоже факт. Anna Carson (Trident kennel) по-моему писала на этом форуме и предупреждала российских заводчиков об Лесли.
На сегодняшний день, на протяжении уже нескольких лет, основным перекупщиком в USA так и остается Helene Haldi, RBK kennel, Florida и все прекрасно знают с кем она "работает". |
Последняя фраза не относиться к ЗГ. Но вопрос все равно остаеться отркрытым по родословной. |
|
| В начало страницы |
|
|
little
На форуме с 12.12.2006
Сообщений: 5907
Москва
|
|
| В начало страницы |
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
ого!?
