Будьте юридически грамотны: "Выгул разрешен!"

Lucky · На форуме с 07.01.2009 Сообщений: 5654 Russia, Moskow

СТАТЬЯ: БУДЬТЕ ЮРИДИЧЕСКИ ГРАМОТНЫ: "ВЫГУЛ РАЗРЕШЕН!"

Все мы знаем, что с собакой можно гулять только в разрешенных местах. При этом в городе много табличек: «выгул запрещен», «не входить с собаками», а вот табличек «тут можно гулять с собаками» или «мы рады четвероногим гостям» практически нет. Юристы раскрыли один секрет: любые таблички не имеют юридического значения, если они противоречат закону. Очень часто происходит вот что: Василия, который живет на первом этаже с окнами во двор, очень раздражают гуляющие под окном собачки. Он идет в управляющую компанию и требует установить таблички «выгул запрещен» во всем дворе, и это требование удовлетворяют. Установка табличек по такой схеме незаконна.

На этот счет есть постановление правительства , где четко сказано, что гулять с собакой на поводке можно в парках, скверах, во дворах и на собачьих площадках. Отпускать животное с поводка можно в малолюдных местах. Агрессивные собаки всегда гуляют в намордниках. Нельзя гулять с собаками на территории больниц, поликлиник, детских садов, школ и других детских учреждений.

Существует серьезное различие между понятиями «выгул» и «появление с собакой». Появляться с собакой — значит проходить мимо и находиться на территории по делам, а не потому, что животному необходимо сходить в туалет.

С собакой на поводке и в наморднике вы можете заходить в магазины, например, в продуктовый, в учреждения — в МФЦ или муниципалитет, на рынки и пляжи, ездить в общественном транспорте и проходить по территории детских и спортивных площадок.

Помните о том, что город должен быть чистым, и за своей собакой нужно убирать. Тем более что, сейчас для этого продается масса аксессуаров: одноразовые совочки, герметичные пакеты и контейнеры, в которые компактно упакован набор пакетов на месяц.

Конечно, чтобы попасть в торговый центр или в общественный транспорт, придется постараться, поскольку переспорить всех покупателей, бабушек и охранников не так просто — лучше заранее узнать, где вам с собакой будут рады.

С собакой можно зайти в кафе или ресторан. В Европе давно существует движение Dogs Welcome, объединяющее владельцев ресторанов, хозяев и их домашних питомцев. Сейчас оно становится популярно и в Москве. Есть даже путеводитель Dogswelcome, который рассказывает о местах, дружественных к собакам любого размера. Обычно на дверях таких заведений висит зеленая табличка с собакой и надписью «Вход с собаками разрешен». Конечно, при условии, что собака спокойно отдыхает под столом или рядом с вашим стулом, будет чистой и не станет доставлять неудобства другим гостям. За поведение животного полностью отвечает хозяин, а сотрудники ресторана всегда оставляют за собой право попросить вас пересесть за другой столик, например, если у кого-то из посетителей аллергия на собачью шерсть и даже отказать в посещении, например, если в кафе в данный момент много детей или проходит мероприятие.

16.10.2017
Источник: http://www.doberhelp.ru/t130-topic#4979

Милка · Ср Окт 25, 2017 11:39 am

Всегда нужно знать номер постановления и дату. Может кто-то знает

Bast · Ср Окт 25, 2017 12:17 pm

Милка,
Это разъяснение прав владельцев.

Ksander · Ср Окт 25, 2017 12:28 pm

Вспомнился случай, когда пришлось мне как-то пройти мимо детской площадки со своими маськами))
Дорогу по которой я шла и детскую площадку отделял газон примерно в 3 метра. Собаки идут рядом, не помышляя о газоне вовсе! Даже взор на него свой не бросают)) Так с самого дальнего угла детской площадки, на меня готовился обрушится шквал негодования в лице одной из бабуль.
Выцепив меня из дали зорким глазом она подобно быку уже стояла на старте раскапывая "копытом" землю и выпуская клубы пара ждала, пока я войду в "недоступную" для меня зону. Ну и как только это случилось, т.е когда я поравнялась с площадкой, бабуля стартанула на меня, как на красную тряпку! Не буду озвучивать весь ее монолог, ибо цензуры в нем было минимум!При всем том, что это была детская площадка!

она материлась, как заправский извозчик не стесняясь никого! Вам и не снилось, сколько информации я получила за все то время, пока шла дальше не обращая на нее никакого внимания))) Но каково было мое изумление после, когда возвращаясь вечером домой и проходя все так же, мимо этой же детской площадки мне открылась картина маслом. На площадке сидели мамаши с огромным количеством бухла, не стесняясь при детях говорить о сексе вставляя в диалог мат. И тут же мысль пронеслась: - " ну где ж этот недоделанный Робин Гуд, который мне днем читал мораль?"
Вот и думается, что понатыкать везде таблички "ВЫГУЛ ЗАПРЕЩЕН" мы можем, но дальше этого у нас как-то не идет...

Troy17 · Ср Окт 25, 2017 12:46 pm

Обычно говорю, что подобные "объявления" - анонимка, т.к. без подписи заявившего органа и контактного телефона. Особенно люблю когда сидят особы на лавках в парке с сигаретами в зубах и начинают права качать. Особо ретивым мужикам, идущим в паре с женщиной, предлагаю навести порядок с ребятами, сидящими в 200 м поодаль и распивающими спиртное, если не обоссутся (лексика сохранена для подчеркивания результата)

, в присутствии его же дамы. Реакция просто замечательная. Кому-то предлагаю почитать нормативные акты. А однажды при людях угрожали застрелить собаку. Я спросил - а сдачи получить не боитесь и засунул правую руку в сумочку? Короче - бывает весело. Хотя в парке гуляем в максимально безлюдных местах, только при входе/выходе приходится пройти по аллее порядка 60 м и этого достаточно.
А вообще, спасибо Lucky, номер и дату постановления знать очень не мешало бы.

Troy17 · Ср Окт 25, 2017 12:58 pm

http://210fz.ru/zakon-o-vygule-sobak/

мамаБлеска · Ср Окт 25, 2017 1:09 pm

Lucky,

очень полезная информация!

Rena_Elena · Ср Окт 25, 2017 8:46 pm

Ksander, Я как-то тоже прошла мимо детской площадки ( пришлось обходить перемешанную машинами грязь), так такая же "бабуля" грозилась оштрафовать меня, а под конец так разошлась, что при детях начала кричать, что разбросает отраву

Как же хотелось заткнуть ей пасть

Beast · Ср Окт 25, 2017 9:25 pm

Beast · Ср Окт 25, 2017 9:26 pm

Bast · Чт Окт 26, 2017 7:32 am

Нас ловили два раза, первый по собственной глупости я написала в протоколе, что собаки выгуливались без намордников (т.к. отрицала, что были без поводков, было фото, но телефонное, можно было прикопаться) участковый сказал, что будет штраф 500 рэ, я и согласилась, а выкатили кажется аж две))
Во второй раз я уже начала докапываться к тому, что меня не известили надлежащим образом о составлении протокола, по итогу штрафа нет. Но там затянули до последнего, есть же сроки определенные, кажется месяц, меня пытались вызвать уже в конце.
Оба раза предъявляли именно выгул без поводка, а то что мы были в сквере, где установлены таблички о запрете выгула нам не вменяли.
В следующий раз скажу, что мы повторяем курс ОКД, т.е. находимся по необходимости

На самом деле полиции до нас ну вот никакого дела нет, а вот некоторым людям видимо хочется восстановить справедливость. Ну не везет им в жизни, проблемы какие-то, за счет собачников легко можно самоутвердиться и погреть душу, вот и звонят.
Один раз при вызове сказали, что большие черные собаки кидаются на людей. Полиция приехала, посмотрела.... уехала....

мамаБлеска · Чт Окт 26, 2017 9:15 am

minaich · Сб Окт 28, 2017 5:03 pm

ma · На форуме с 17.02.2018 Сообщений: 5

У нас другая проблема. В заброшенных совхозных полях иногда бегуны (спортсмены бегают) и только успевай на карабин сажать. А они как на зло в наушниках. Есть адекватные которые ждут пока собаку зафиксируешь а есть паровозы поф. на всех.

Troy17 · Чт Фев 22, 2018 11:06 am

ma, мой реагирует только если человек бежит на меня, я ухожу с его траектории и собака успокаивается, а вообще не должен реагировать на бегущего в стороне человека

ofa · Чт Фев 22, 2018 11:18 am

ma, К бегунам собаку надо бы приучать. Все-таки в социуме живем. То же самое с лыжниками, велосипедистами и детьми... Я со щенка специально в многолюдные места хожу/выезжаю, чтобы, пока собака еще не такая крупная, людей не распугать и ее вовремя к таким вещам приучить. Между бегущим на хозяина эмоционально нестабильным идиотом и обычными бегунами собака прекрасно разницу понимает, если достаточно социализирована.
Вообще люди, на общей территории, не должны занимать выжидательную позицию, если человека с собакой видят, независимо от собачьих размеров и породных характеристик, так ведь? Так что это ваше упущение

Шарлин2016 · Чт Фев 22, 2018 11:54 am

мамаБлеска · Чт Фев 22, 2018 4:18 pm

Troy17, ofa, Шарлин2016, обратите внимание - написано было на заброшенных совхозных полях...Т.е. там, где, в принципе людей НЕТ и это НЕ ГОРОД и не НАСЕЛЁННЫЙ пункт!Поведение в городе - это один вопрос, а поведение " в полях" - это совсем другое...Здесь только послушка...

Команда рядом и пропуск раздражителя...

ofa · Чт Фев 22, 2018 4:33 pm

Какая разница, Наташ, поля или парки/населенка. Будет надлежащая социализация, будет и надлежащая послушка в полях. Если практикуются прогулки с собакой среди бегунов в населенке, то бегуны в полях ее уже тоже раздражать не должны. По крайней мере не до такой степени, что собаку обязательно надо фиксировать на поводок, а бегуну ждать когда это произойдет. Опять же никто не мешает попросить кого-либо из соседей пробежаться в поле, дабы попрактиковать социализацию и в таких условиях. А социализация и послушка - понятия неразрывные в данном случае. Какие-то собаки быстро понимают надлежащее поведение в предлагаемых обстоятельствах, какие-то, в силу определенных нервных процессов, нуждаются в постоянном переключении. Но в любом случае мимо пробегающих людей где бы то ни было, кроме как на окарауливаемой территории, наши с собакой взаимоотношения касаться не должны. Бежит себе и бежит, остальное наши заботы.
Здесь недостаток работы хозяина с собакой, только и всего

nastena · Чт Фев 22, 2018 4:37 pm

И даже если все отлично и не реагирует,то моя,например,когда пешеход проходит мимо-умудряется вытянуть морду и понюхать руку или рукав или сумку,до чего достанет

народ шарахается!...а так то-тело идёт рядом!параллельно моей ноге,впритык!а голова как у черепахи

...знаю,работать и работать

ofa · Чт Фев 22, 2018 4:40 pm

У нас на вытянуть морду есть прекрасная команда "не лезь". Отпрабатывается за кусок, надо просто поймать момент, когда собака только-только вознамерилась поянуться и тут же команду. Переключилась и обратила внимание на хозяина - получила кусок.

nastena · Чт Фев 22, 2018 4:43 pm

ofa, пробовали.любопытство пока сильнее

ofa · Чт Фев 22, 2018 4:44 pm

Значит кусок нужен вкуснееее и похвала интенсивнее

nastena · Чт Фев 22, 2018 4:51 pm

ofa,

будем стараться!

Поня · Чт Фев 22, 2018 7:32 pm

Я тоже считаю, что социализация и послушка- абсолютно взаимосвязанные вещи.
С матерью чернышкой из-за социализации и проживания в городе с прогулками в лесу никаких проблем с бегунами, с маленькими детьми – не было вообще. Изначально приучали её к выгулу без поводка. На поводок-только при выходе из леса. Никакие летние бегуны, мчащиеся лыжники, бегающие кони (то есть лошади или пони для катания детей) у нее не вызывали интереса- это был чисто приобретенный навык, который мы именно отрабатывали. Причем, не смотря на то, что она практически редко шла рядом со мной по тропинке, чаще параллельно со мной, бесшумно по лесным кустам, я всегда четко знала, что я иду под охраной, она меня «пасёт».
Но у меня в наличии еще 2 черныша, которые в отличие от их городской матери, родились на загородном участке и мать их научила только одному в плане социализации–отлично охранять участок и дом. И цверг-провокатор.
Поэтому на социализацию подростков возили в город. Сначала позвонила инструктору, которая когда- то тренировала их маму. Она сказала, давай, тащи их на площадку, у меня тут целая группа зазаборников. В группу записались. Но добраться до нее так и не сложилось. Машины не было какой-то период, а таскаться на площадку достаточно далеко пешком, сначала через оживленную часть города, потом через лес, с достаточно агрессивной собакой, я не решилась. Тем более, что двоих чернышей сразу отвести невозможно было, а на одного выделить целый день, когда дома еще 3 собаки- нереально.
Я пошла другим путем: много выгуливала их по очень оживленным улицам, рядом с крупным рынком, рядом с торговыми центрами, рядом с крупными магазинами. Многократно переходя всякие подземные переходы (тоннели) под дорогой при выходе из метро, особенно, когда толпа людей валит. Ввели раз в неделю занятие по хендлингу, проводимое в зимнее время в большом и просторном подземном переходе, на выходе из метро. В выходные там и народу не так много, никому не мешаешь, никто тебя не гонит, ширина перехода и всякие колонны, толпа людей идущая в стороне- всё очень удобно. Тепло, недалеко, никуда собаку далеко тащить не нужно и бесплатно (в плане аренды часов в хендлинг-зале).
Мимо маленьких собачек проходили, пока не привыкли обращать на них внимания, под мои одобрительные возгласы «какая хорошая маленькая собачка!!!». Мои загородные собаки реагировали так- если собачка хорошая, то значит все отлично, не трогаем.
С большими собаками рядом проводили на команде «рядом» и с использованием на первых порах всяких отвлекающих моментов и приемов.
Очень помогли в процессе обучения подростков зазаборного выращивания при проживании их в городе несколько книг:
-Тюрид Ругос «Диалог с собаками: сигналы примирения» ( то есть это сигналы коммуникации собаки, которые должен понимать человек в первую очередь, чтобы правильно понять свою собаку, чтобы не втянуть её в конфликтную ситуацию и т.д.),
-Патриция Б.Макконелл По ту сторону поводка. Как понять собаку и стать понятным ей»
-Пиппа Мэттисон «Абсолютное послушание. Как научить щенка или взрослую собаку всегда возвращаться по команде»
-Тюрид Ругос «Моя собака тянет за поводок. Что делать?»
-Клаудия Фугацца «Методика «Делай, как я»
-Лесли Макдевитт «Контроль без поводка»
-Иван Зетевахин «Записки дрессировщика» (Второй подзаголовок «Что делать, чтобы предотвратить собачью драку. Что такое агрессия и как ею управлять»

Многие из этих книг можно купить в интернет-магазине издательства Догфренд паблишерс» https://shop.dogfriend.org/category/books/
Я покупала их в интернет-магазине «Читай-город» ( когда там идут акции, практически ежемесячно, еженедельно, то по цене выходит дешевле, чем в интернет-магазине издательства)