Бесконфликтная дрессировка.

Яник · Ср Dec 14, 2011 3:13 pm

МашаиЧак, Фронда_СП, то что я писала на предыдушей странице

Фронда_СП · Ср Dec 14, 2011 3:13 pm

Oria · Ср Dec 14, 2011 3:14 pm

Яник · Ср Dec 14, 2011 3:16 pm

ruslada · Ср Dec 14, 2011 3:16 pm

Фронда_СП, Так мы всегда и дрессировали в игре, особенно щенков. Коррекция - это когда что-то неправильно уже делает, это косяк дрессировщика и исправление неправильно объясненной в игре собаке команды.

МашаиЧак · Ср Dec 14, 2011 3:17 pm

Oria · Ср Dec 14, 2011 3:19 pm

ruslada · Ср Dec 14, 2011 3:19 pm

Яник, Со своим прошлым чернышом тоже практиковала вкладывание аппортировочного предмета в пасть с командой "Держи". Нес, держал, но выплевывал по команде "Дай" с таким облегчением... Именно поэтому приучать к аппортировке в игре эту девочку начала с 2 месяцев. Пока никаких проблем...

Фронда_СП · Ср Dec 14, 2011 3:19 pm

Яник · Ср Dec 14, 2011 3:21 pm

На ютубе такое замечтаельное видео было про апортировку. Вот как раз то, о чем я говорю) Не могу найти как назло...

Oria · Ср Dec 14, 2011 3:24 pm

Яник, Маша не согласна, он не упрощал, там идет обязательное научение спокойного отношения к открытию, вкладыванию и удержанию. Ну вот так учат. не считают, что надо ждать когда собака сама додумается, они ее учат тому, что им надо, без игнорирования не правильного поведения. Они ее как бы за руку ведут. Просто ролик упрощен, т.к. собака похоже уже знала что надо спокойно относится ко всему этому. И прошу обратить внимание, я не коментирую, что они правы, а ты нет, я констатирую факт что так делают. А теперь от себя добалю. У нас с Шаманом были проблемы с апортом. Делали все как ты Маша писала, но он предмет Шаман жевал и бросал мне в руку. Я стала подкреплять только удержание, без команды "Дай", потом удержание когда апорт уже я держу и так далее, есть прогресс. И рассказали мне о том как правильно это делать те, кто занимается бесконфликтной дрессировкой. Они мне этот вопрос подробно разжевали, за что им спасибо.

МашаиЧак · Ср Dec 14, 2011 3:27 pm

Яник · Ср Dec 14, 2011 3:30 pm

Oria,

мы вроде об одном, но немного не допонимаем))) Блин)))) ЗАвтра Яна сниму)))) Щас фотик поставила заряжаться))))
Покажу как мы учили)

Мне как раз и не понравилось в ролике, что мужчина ведет собаку "за ручку".

ЛАдно))) Давай отложим вопрос до завтра)))

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд

Вот чего нашла. Истинный кликер-треннинг.

Обратите внимание. Собаке не даются никакие команды. Щенок САМ предлагает действие. Потом уже на выученное дейтсиве наложится команда)
http://www.youtube.com/watch?v=YPQoUvu0I5w&feature=player_embedded

Фронда_СП · Ср Dec 14, 2011 3:31 pm

Talisman · Ср Dec 14, 2011 3:37 pm

Яник · Ср Dec 14, 2011 3:38 pm

Talisman, включайся)))

Oria · Ср Dec 14, 2011 3:38 pm

МашаиЧак · Ср Dec 14, 2011 3:39 pm

Фронда_СП, А нам мягкие по душ)))

Яник · Ср Dec 14, 2011 3:42 pm

Oria, не обижайся!!!!

Я вообще думаю, что разговор о пустом. Все, кто в нем участвует-спортсмены. Ну и те, кто занимаются с собаками. Кто то нашел такую кнопку. и Выбрал этот метод. Кто то другую кнопку и другой метод.

Пытаться переубедить друг друга в чем то? ЗАчем? Не получится. Если я вижу моя собака работает без наказаний-то я не буду наказывать.

А если кто то видит что для его собаки и небольшое наказание -воспринимается нормально-то ОТЛИЧНО!

Главное что мы работаем!!!!

МашаиЧак · Ср Dec 14, 2011 3:45 pm

Oria,

вы что ...Я не пытаюсь подловить это точно!Если обидела извините не хотела!Просто звучит методика очень безобидно и многие ее принимают за кликер,но это не так!
Я вам пыталась объяснить варианты работы-обучения в игре,а оказалось что в игре не учим ,вот и не поняла!
Я не доказываю что кликер вам нужен,я говорю как на нем работают и чем отличается)))

Фронда_СП · Ср Dec 14, 2011 3:48 pm

Talisman, У меня Фронда могла неделями не есть

Закапывала миски вместе с кашей, предварительно выбрав оттуда мясо. Стала давать кашу без мяса, просто закапываля миску, в сторону сухого даже не смотрела

Сейчас - все на площадке завидуют, что у меня пищивичка! (сухой корм сжадностью налету хватает) ага! счаЗ! Знали бы сколько сил потрачена на это

Притом, когда она была с щенками миска стояла и эта сссука не подходила к ней, а из рук хватала с жадностью

Oria · Ср Dec 14, 2011 3:51 pm

Яник, МашаиЧак, девочки! Я вас ПОНИМАЮ! Я понимаю, что кликер-тренинг и бесконфликтная дрессировка это РАЗНЫЕ вещи (это я тоже пыталась объяснить). И тему создала, т.к. хотела что бы знали что есть и такое (про кликер-тренинг тема была и именно из нее я сначала узнала про кликер

). И возможно избежали некоторых проблем с собакой. Я повторюсь: работать надо так как умеешь работать хорошо. Возможно, на первый взгляд и кажется, что коррекция нужна когда есть ошибки и как вывод это дрессировка с ошибками, но это не так. Я тоже видимо не могу объяснить словами, а снимать на семинаре нельзя...
Кликер действительно эффективная вещь и работает! Я это могу подтвердить на все 100% Но есть что-то еще и это прекрасно, т.к. мир прекрасен в своем разнообразии

МашаиЧак · Ср Dec 14, 2011 3:52 pm

Talisman · Ср Dec 14, 2011 3:58 pm

Фронда_СП, я Тиджу миску с рубцом ставила - подойдёт, понюхает... Опять рубец? бее... не буду. Ну ладно, беру миску в руки и... мама, работать? Давай! О, рубец, это то, о чём я весь день мечтал! Глаза горят, желания - море. При том, что дрессироваться на ПП мы начали уже в 7 лет... Парень в корне изменил своё отношение к дрессировке вообще и к аппортировке в частности (до этого был полнейшим неаппортировщиком, аппорт принёс лишь однажды, на сдаче ОКД и даже не плюнул... и больше такой глупостью не занимался. А в последние годы аппортировку приносил с огромным желанием). И главное, отношение к еде. Есть еда в миске, а есть заработаная еда.