Содержание Тестов Проверки Поведения в Америке и др.странах

vasiliy · Вс Янв 22, 2012 6:40 am

Жалко, конечно, что этот тест не заинтересовывает западно-европеискую общественность (видимо, предпочтительнее использовать более приближённые к реалиям проверочные ситуации, а не приведения.... Ну , как говорили "классики": "бытие определяет сознание...") .
Подобныи тест даёт довольно много интереснои и показательнои информации для изучения темперамента рабочих пород ...

Имя комментатора на амер. рабочем форуме:
Аndreas Вroqvist

Член форума с Июня 2009, 668 постов

Предмет: Шведскии тест

http://www.youtube.com/watch?v=DvGHRHqK-JU

Тут вы можете увидеть Защитную часть Шведской Программы по Защитнои Работе.
Это также имеет Обидиенс, Следовую Работу, Поиск и Поиск Об"екта до Защитнои Работы.

http://www.youtube.com/watch?v=wqn164PLUeM

Тут вы можете видеть части Л-теста для Полицеискои/ Охраннои собаки. Это моя подруга и ее собака проходят тест, чтобы определить, если собака может быть использованна в качестве охраннои. Тест производится, чтобы выяснить, если собака может начать тренировки и затем быть использована для работы в Полиции/ Охране. Но для подобнои работы собака должна будет сдать ещё несколько тестов после этого, чтобы стать "полицеискои собакои"

Часть 1, Часть 2, Часть 3 (приведение и в этом тесте. Как вы можете видеть, собака реагирует, как бы вам хотелось видеть это в рабочеи собаке.)

http://www.youtube.com/watch?v=ViYh2TzL2sI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QddxE2eAiJI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oSdnJwJSZEA&feature=related

dubo · Пн Янв 23, 2012 9:36 am

vasiliy,даеш коментарии по Шведскому тесту с привидениями.

А именно ,какая должна быть реакция?И какие инстинкты при этом должны проверяться.

vasiliy · Пн Янв 23, 2012 3:45 pm

dubo, OK

, на днях...(сеичас нет возможности переводить - в незапланированнои поездке

)

dubo · Вт Янв 24, 2012 7:52 am

vasiliy,жду с нетерпением

vasiliy · Вт Янв 24, 2012 10:51 am

ПРОДОЛЖЕНИЕ О ШВЕДСКОМ ТЕСТЕ:

http://www.youtube.com/watch?v=DvGHRHqK-JU

1/ Народ на амер. рабочем форуме (где больше 5000 участников) спрашивает, если кто-то знаком с подобными шведскими проверочными тестами. Требуется ли предварительный тренинг для тестирования, нормально ли для собаки пятиться назад, независимо от очевидного давления на нее и т.д.?

2/ Отвечает участница форума из Швеции Андреас (англ. у нее немного "шведский"

, но можно попробовать донести ее мысль):

Это небольшая часть стандартного теста, проводимого для рабочих пород в возрасте 12-18 мес.
Все результаты тестов собираются, хранятся в единои датабазе и доступны публике, каждому, кто интересуется.

Это тестирование (серия тестов) проводится БЕЗ предварительнои тренировки увидеть реакцию собаки на шум, выстрелы, приветствие, агрессию, неожиданность,...

Часть теста, которую вы посмотрели, оценивает след. качества (дословный перевод):
Агрессивность
Контроль
Боязнь (смелость, бесстрашие, видимо, имеется ввиду)
Любознательность
Контакт

Тут 5 уровнеи оценки поведения собаки для проверки каждого качества:

АГРЕССИЯ: 1 - не производит никакои угрозы (видимо, автор под словом "угроза" подразумевает облаивание/ охрана/ угрожающие деиствия собаки); 2 - некоторая угроза; 3 - много угрозы продолжительное время; 4 - много угрозы и некоторая атака; 5 - много угрозы и много атак.

КОНТРОЛь: 1 - осмотр об"екта без интереса; 2 - смотрит на приведение снова и снова (активно осматривает); 3 - постоянно смотрит на приведение и каким-то образом проявляет реакцию против него; 4 - реагирует, показывает агрессию и производит некоторые атаки на приведение; 5- много угроз и атак.

БОЯЗНь: 1 - стоит впереди или сбоку от хендлера; 2 - в основном, но не постоянно, находится впереди или сбоку от хендлера; 3 - в основном, но не постоянно, находится впереди или сбоку от хендлера, но хочет убежать (на старте к побегу); 4 - в основном позади хендлера, хочет сбежать; 5 - позади хендлера на конце вытянутого поводка, пытается убежать.

Что вы хотите от своеи собаки конечно же зависит от породы и заводчика
Поэтому лучшим показателем не является количество набранных очков. А просто производится описание собаки и ее темперамента.

3/Комментарии др. участников обсуждения на амер. форуме:

- Интересное видео и спасибо за разбор тестирования
- Что мне нравится в тесте такого типа, так это то, что всё заранее спланировано-продумано, контроль и воображение; никогда бы не подумал, что монашка будет иметь такои эффект на овчарку

...
- недостаточно тестирования проводится для собак, предназанченных для серьёзнои работы...слишком часто выносятся приговоры после 15 минутных тестов, сделанных "профи", оценивающих собак за минуты и делающих выводы в основном базируясь на родословнои (во всяком случае я сталкивался с подобным неоднократно).

dubo · Вт Янв 24, 2012 7:31 pm

vasiliy,а есть ли там коментарии спецов по выложенной вами собаке?

vasiliy · Ср Янв 25, 2012 5:13 am

dubo, нет, к сожалению, только общие положения теста обсуждались, "на личности " не переходили

Это, в принципе, как бы ИНФОРМАТИВНАЯ ТЕМА - что, да как, в разных странах тестируют. Просто к сведению, и для сравенения.... или же накопления информации к размышлению...

Кому что интересно....

Graf · Ср Янв 25, 2012 6:14 am

vasiliy, Лида,мы с Графом тоже хотим сказать Вам огромное спасибо за такую важную информацию,
а Федик давно для нас пример для подражания.Во многом благодаря вам получили CGC в возрасте 9ти мес,
а теперь готовимся к следующим тестам,а в перерывах выставки посещаем!

vasiliy · Ср Янв 25, 2012 7:00 pm

Graf, Лена,

я вас поздравляю с такои активнои, насыщеннои и радостнои жизнью!!!
Какие вы молодцы - всё успеваете!!!
Как мальчик вырос и заматерел !

Красотун и умница

Заглянула к вам в Семеиные Посиделки почитать рассказ о выставке - большая конкуренция там с профи хендлерами

Очень достоино вы смотритесь на фотках!!!

УСПЕХОВ НА ВСЕХ ФРОНТАХ ВАМ С ГРАФОМ - В СЛЕД. ТЕСТАХ И ШОУ-РИНГАХ!!! Will be in touch...

vasiliy · Пн Dec 30, 2013 5:19 pm

Вытащу двухгодичнои давности свои рассказы о тестах и проверках различных в Новом Свете и странах Европы. Вторая попытка

!
Всего две странички тут. Может, кто и увидит рациональное зерно для использования уже наработонных методик и ускорения процесса внедрения тестирования РЧТ вместо многолетних поисков каких-то уникальных способов проверок.
Главное - немного отоити от убеждения уникальности чернышеи в целом и как рабочеи породы в частности. Безусловно, есть специфика, как позднее взросление-"матерение", особенность прeследования и атаки об"екта-нарушителя и т.д. Но тесты делаются на более общие способности и качества НС и возможности собаки (как врождённые так и приобретенные, если этого требует предназначение теста), что показывает практика применения их к различным породам.

Ярый · Пн Dec 30, 2013 9:35 pm

vasiliy, Лида,рада видеть вас с Федиком снова!

А то практически потеряли вас из вида

У меня компьютерный кретинизм,сложные поиски для меня безнадёга

Не пропадайте с этого форума

Плиз!
Согласна с тобой,черныши уникальны,но... если с ними занимается специалист.Человек,знающий особенности породы,индивидуальным подходом может сделать из черныша всё ( или почти всё).

Ден · Пн Dec 30, 2013 9:53 pm

На мой взгляд, действительно не имеет смысла "изобретать велосипед". Вполне можно сделать тестовую проверку на базе керунга НО внеся некоторые коррективы. Например при проверке "мужества", учитывая то, что РЧТ выводились как караульные собаки, исключить лобовую атаку и оставить фактор неожиданности, который как раз таки и покажет реакцию собаки в "нестандартной" ситуации, способность вести борьбу и выдерживать натиск. Причем сдвинуть вверх возрастную планку допуска к проверки. Учитывая что РЧТ собаки достаточно позднего взросления, а защита у них, в отличие от НО, ставится немного на других принципах, определить возраст допуска - 3 года.

Zoya-M · Пн Dec 30, 2013 10:17 pm

Ден, смотри личку!

Рэджи · Вт Dec 31, 2013 12:10 am

Керунг малинуа:
http://malin.clan.su/forum/17-205-1

vasiliy · Вт Dec 31, 2013 2:20 am

Рэджи, Света, отличная статья! Это то, что я пытаюсь уже два года пропагандировать: читаите больше рабочие форумы, берите за образцы другие породы, и наконец , идите на площадки и соревнования и наблюдаите ДРУГИЕ породы. Если вариться только в собственном соку чернышизма, то кроме регресса ожидать нечего. Плюс - никому более не нужна НЕУПРАВЛЯЕМАЯ агрессия, независимо от того охранная или какая-другая. Мир изменятеся, и не все РЧТ сидят на цепи в деревне или содержатся в клетках/ кенелях Краснои Звезды.

Ярый, Нелли, привет

Рада тоже тебя слышать/ видеть/ читать... Я с тобои на ФБ свяжусь. Ты там вроде есть (?). У меня тоже теперь напряг с общением на форуме: намного меньше времени, чем раньше + уже прошёл "симптом первого черныша"

, и нет необходимости обсуждать то, что я могу обсудить со специалистами в личнои переписке, на рабочих форумах , по телефону и т.д. (и главное - без получения отрицательных эмоции и какои-либо драмы, в большинстве своём исходящеи от скучающих дилетантов

), Если кто-то обращается лично ко мне, я всегда помогу, чем могу, исходя из собственного опыта.. или посоветуюсь с нашими тренерами.
Я очень благодарна за поддержку в процессе нашего чернышиного взросления и освоения необычнои для РЧТ дисциплины тренировок и тебе, и Лене-бонифацеф, и Ире-Капитану, и Рэджи -Светлане, и Алексею, и Жанне (Jean Brown, Midnighstolo, Canada), и нашим "родителям" - Татяне Исаевои и Оксане Бабула. Cеичас, если честно, мне стало сложно принимать участие в дискусиях тут, т.к я чувствую, что говорим мы на разных языках по причине разного опыта использования наших собак и разного образа жизни в разных странах, и разного опыта в тренировках и общении. Нет смысла даже что-то об"яснять, т.к. у всех своё видение породы... Хотя... вода камень точет! Вот начали же с лёгкои руки тлетворного Запада некоторые русские заводчики делать тест на мочекаменку, например,...да и мода на суставoв снимки не в СНГ родилась...Может, когда-то и придет время обратить внимание на выдающиеся достижения рабочего разведения разл. пород в других странах, несмотря на то, что Родина РЧТ - Россия. Но рабочая собака - есть рабочая собака! Требования к здоровью, НС, темпераменту, росту и весу в зависимости от выполняемых функций - однородны.
Нелли, всех благ в Новом Году! См. личку...

vasiliy · Вт Dec 31, 2013 2:32 am

Ден,

Но работает черныш лобовую, хотя и медленнее намного, чем malinois и другие в силу размеров своих...Смотрите видео Капитан на соседнеи ветке. И мы работаем тоже, и не только мы...
Вот тест в 3 года будет поздновато, т.к. кобели идут часто в разведение раньше, чем в 3 года. У нас в 18 мес. тестирование (Темперамент Тест) даёт вполне корректные показатели. Возрастную планку тестов надо определить не просто заводчикам, а заводчикам с большим опытом тренировок в защитнои работе нескольких собак.
Многое зависит и от грамотного проведения теста, чтобы поменьше "самодеятельности" было

Ден · Вт Dec 31, 2013 10:06 am

Ден · Вт Dec 31, 2013 10:19 am

Капитан · Вт Dec 31, 2013 10:37 am

Ден · Вт Dec 31, 2013 10:51 am

Капитан · Вт Dec 31, 2013 11:05 am

Ден · Вт Dec 31, 2013 11:20 am

Капитан, Вы сейчас говорите о "породном поведении". Т.е. о поведенческих реакциях являющихся в конкретной породе преобладающими. Плюс поведение формируется и за счет внешних условий. Зависит от образа жизни.
А я говорю о физической и психической зрелости.
Если уж начали приводить личные примеры...... У меня сейчас малинуй. Ему пять лет. Т.е. он матерый, зрелый кобель. Его считают очень опасной собакой. Но по поведению, он щенок- щенком. Хулиганистый подлиза который дыру на месте вертит.

Капитан · Вт Dec 31, 2013 11:34 am

Ден · Вт Dec 31, 2013 11:41 am

Капитан,

Не смейте читать мои мысли!!!!!!

Все правильно. Мы вот здесь сейчас сидим и занимаемся словоблудием основанном на "мизерном" личном опыте и нескольких литературных источниках.
Возникает вопрос, КТО готов заняться серьезным изучением этого вопроса и имеет достаточную квалификацию для этого?

Капитан · Вт Dec 31, 2013 11:43 am