Породность щенков - когда можно определить

LND

Здравствуйте, уважаемые чернышисты! Вопрос главным образом тем, кто достаточно часто сам видит (видел) новорожденных и развивающихся чернышей-малышей. НА КАКОМ ЭТАПЕ РАЗВИТИЯ МАЛЫШЕЙ МОЖНО ОПРЕДЕЛИТЬ ПОРОДНОСТЬ/НЕПОРОДНОСТЬ ЩЕНКА? Начало истории здесь: http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6702&postdays=0&postorder=asc&start=500 .
Продолжение этой истории было на 2-х выставках. На первой выставке судья поставил "ОЧХОР", отметив, что оценка снижена за недостаточную подготовленность собаки - Чара не позволила незнакомому прощупать себя, рыкнув на него. В апреле 2016 судья ставит "ОТЛИЧНО" и потом в личной беседе достаточно хорошо отзывается о собаке и склоняет меня к тому, чтоб попробовать свести Чару.
Начались поиски подходящего кобеля. В этих поисках с некоторыми из вас я разговаривала, переписывалась. Кому-то невольно сделала больно, напомнив об ушедших питомцах - вновь прошу прощения, но в электронном каталоге не указано о кончине. Решение принято и принята ответственность за это решение.

22 октября 2016 года Чара принесла нам 6 живых щенков и 1 был рожден мертвым (недоразвитый плод).
Мне бы очень хотелось определить являются ли щенки породными и на сколько они соответствуют породе.

LND · Вс Окт 30, 2016 3:31 pm

Первой родилась девочка (красная) с весом 427гр (12:36 GMT+6);
вторым родился кобель (зеленый) - 430гр (13:24 GMT+6);
третья родилась девочка (золото) - 470гр (13:32 GMT+6);
четвертая девица (голубая) - 440гр (13:42 GMT+6);
пятая девица (оранжевая) - 530гр (14:27 GMT+6);
шестым был рожден мертвый щенок (15:14)
седьмой родился кобель (лаймовая) - 530гр (20:17 GMT+6).

LND · Вс Окт 30, 2016 3:41 pm

Прибавка в весе не стабильна, но достаточна (моё мнение):
красная: 427гр - 490 - 550 - 630 - 700 - 780 - 860 - 922
зеленая: 430гр - 495 - 580 - 660 - 740 - 790 - 908 - 940
золото : 470гр - 530 - 590 - 660 - 780 - 860 - 920 - 980
голубая: 440гр - 520 - 600 - 670 - 770 - 870 - 900 - 1015
оранже: 530гр - 570 - 650 - 740 - 857 - 918 - 1010 - 1060
лаймов: 530гр - 580 - 660 - 770 - 900 - 977 - 1050 - 1135

LND · Вс Окт 30, 2016 3:50 pm

Малыши в 5 дней

красная (только прикоснись - срочно надо кушать!)

зеленая

золотая+оранжевая

голубая

должен быть лаймовый (пока без шнурочка)

LND · Вс Окт 30, 2016 4:07 pm

Малыши в 7 дней:

красная+зеленый

золотая (здесь видно белое пятно на ладошке и "серебро" на подбородке

голубая (тоже есть пятнышко на ладошке)

оранжевая (белая ладошка и серебро на подбородке) - она рычит и гавкает если не может найти сосок :)

лаймовый - он совсем другой с самого рождения. Он сейчас уже встает на 4 лапы, но ходить ещё не получается, приходится, после падения, ползти :)

LND · Вс Окт 30, 2016 4:16 pm

Ой, чуть не забыла - предполагаемая родословная
http://www.brtinfo.ru/dog.php?id=28408&screen=4&sn=%EC%E8%EA%E5%EB%E0%ED&partnerid=23982&level=4&ilevel=5
Микель в жизни оказался значительно лучше, чем на фотографии в каталоге. Эта вязка должна была усилить качества деда/отца (Дар Скандинавии из Долины Ветров) и бабки/мамы (Центурия из Ангарской Жемчужины).
Правда могут вылезти и усилиться какие-либо отрицательные качества, т.е. брак.
У большинства щенков были прибылые пальцы (у некоторых даже суставные) - я не знаю это брак для РЧТ или нет.

LND · Вс Окт 30, 2016 5:25 pm

Самые любимые "бегемотики"

невероятно сладкие, вкусные и неповторимо пахнущие малыши!!!

Osip · Вс Окт 30, 2016 5:32 pm

Простите, я так поняла вы повязали свою суку ее же отцом? А разве такие вязки сейчас не запрещены?

Цвингер · Вс Окт 30, 2016 5:35 pm

На сайте FCI есть. Ссылка на документ http://www.fci.be/en/Breeding-42.html
и текст (извините без перевода):
To preserve, or preferably extend, the genetic diversity of the breed, matador breeding and
heavy inbreeding should be avoided. Mating between siblings, mother to son or father to
daughter should never be performed. As a general recommendation no dog should have more
offspring than equivalent to 5% of the number of puppies registered in the breed population
during a five-year period. The size of the breed population should be looked upon not only on
national but also on international level, especially in breeds with few individuals.

то есть по версии FCI запрещены вязки отец-дочь, мать-сын, брат-сестра. А какая степень инбридинга допускается по версии РКФ Вы узнавали?

перевод: Mating between siblings, mother to son or father to
daughter should never be performed.

Спаривание между братьями и сестрами, матери с сыном или отца
дочь никогда не должна выполняться.

Плюшка · Вс Окт 30, 2016 7:00 pm

LND,
А Ваша Чара до стандарта доросла?

LND · Вс Окт 30, 2016 7:07 pm

Чара, сейчас в холке 66 см.
Т.к. эта вязка была предложена, как вариант, в клубе, то мне в голову не пришло перепроверять допустимость такой вязки.

_Варвара_ · Вс Окт 30, 2016 7:09 pm

LND, а зачем безродиков плодить? Я сомневаюсь, что в Казахстане такие вязки разрешены...
У Вас куча красивых кобелей с разными кровями, что послужило мотивом вязать именно с этим кобелем? Каких целей Вы хотели добиться?

LND · Вс Окт 30, 2016 7:33 pm

priroda · Вс Окт 30, 2016 7:36 pm

очередной раз убеждаюсь.что надо вводить лицензию на разведение и тесты не только для собак нужны.ну и для владельцев и для заводчиков!!!
LND, мне вас искренне жаль,вы очередная жертва того кто вам предложил осчастливить ЕГО КОБЕЛЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Господи , куда же мы катимся????

priroda · Вс Окт 30, 2016 7:38 pm

LND, желаю вам крепких нервов пережить то что на вас сейчас польется
и желаю чтоб все детки нашли хороших, преданных владельцев несмотря ни на что!!

Плюшка · Вс Окт 30, 2016 7:49 pm

Когда рождаются щенки, можно определить только брак по окрасу.
А когда щенкам месяц и более можно уже смотреть прикус и яйца.
А Вы что под этой фразой ОПРЕДЕЛИТЬ ПОРОДНОСТЬ/НЕПОРОДНОСТЬ ЩЕНКА подразумеваете?
Если мама и папа были черныши, без подвяза, то щенки все породные, даже если и есть брак.

kvitsik · Вс Окт 30, 2016 8:07 pm

Плюшка, ну почему же? Собака может быть рождена от породистых родителей, но может быть не породной.

Osip · Вс Окт 30, 2016 8:07 pm

LND, Если есть сомнения в происхождении, то зачем вы вязали свою собаку? И я так понимаю, что если такая вязка будет не признана, то и документы вам не выдадут. Много вопросов у вас в голове должно родится, и все они скорее к вашему клубу

Нельзя же так безграмотно подходить к вопросу разведения

А деткам самых лучших родителей!

Плюшка · Вс Окт 30, 2016 8:18 pm

kvitsik,
Я так поняла, что родители этих щенков имеют родословную и будут оформлены через клуб? или я не правильно что то поняла?
А соответствуют щенки стандарту, будут определять в клубе на актировке или уже собак на выставке.

Плюшка · Вс Окт 30, 2016 8:21 pm

kvitsik,
Породистая собака (т.е. собака имеющая документальное подтверждение своего происхождения),
может быть охарактеризована по признаку породности следующим образом:
высокопородная,
породная,
типичная
простоватая
непородная

Плюшка · Вс Окт 30, 2016 8:23 pm

LND,
Вы повязали 2 собак и хотите, чтоб люди по фото недельных щенков определили породность?

LND · Вс Окт 30, 2016 8:36 pm

Родители этих щенков имеют родословную, вязка оформлена через клуб, актировка будет проведена в 45 дней.
Предыдущий помет у меня был лет 30 назад (эрдельтерьер) и при рождении щенков, и по мере роста малышей к возрасту 1,5 месяцев я точно знала кто из моих щенков соответствует породным требованиям в наибольшей степени.
Есть какие-то критерии которым щенки должны (желательно) соответствовать: вес при рождении, прибавка в определенных пределах, открытие глаз, встали на лапки/пошли, допустимость/недопустимость прибылых пальцев (наличие прибылых пальцев у этих щенков меня сильно озадачило - это допустимо?), наличие светлых пятен на подошвах на серой коже, на подбородках серебристая шерсть на черной коже, и т.д.

В свое время (3 года назад) я ушла с этого форума именно из-за доброго нрава и доброты форумчан. Сейчас я набралась мужества и почти готова к общению здесь. Но мне с кем советоваться? Если вы и вправду радеете за породу, то, надеюсь, найдете в себе мужество не просто задолбить другого, а дать трезвую оценку и подсказать дельный совет.

Elez · Вс Окт 30, 2016 8:36 pm

Почитала эту темку и ссылку на предыдущую.....
LND, вот же Вам спокойно не живется!!! То щенка в 4 месяца купили весом в 6 кг.... То кроете то, что выросло из этого щенка его же отцом.... Вы вроде взрослая девочка??? В той теме, на которую даете ссылку, в 2013 году, пишете про 3-х месячного внука..... Какие советы Вы хотите получить в этом возрасте?
Адреналина по жизни не хватает?.....
ООООчень грустно!!!!! В любом случае удачи вашим щенкам и любящих владельцев....

Очень прошу админа не закрывать эту темку!!!!! Хоть кто-то научиться на чужих ошибках!!!!

LND · Вс Окт 30, 2016 8:47 pm

На обеих выставках Чара была оценена "породная". Микель чемпион РК.
Я понимаю, что далеко не все можно увидеть на фотографиях, всегда лучше подержать собаку в руках. Но вдруг взглянув на фотографию малышей кто-либо скажет: лапки коротковаты, тельце длинновато, пятнышки недопустимы и т.д. или "восхитительные малыши и зря Вы волновались" :)

elvira · Вс Окт 30, 2016 9:08 pm