• Навигация
Главная
Вопросы и ответы
Ссылки
Объявления о продаже щенков

НАШ ФОРУМ

Все обо всем
О породе РЧТ
Щенок и вы
Выставки
Ветеринария
Гигиена и Уход
Столовая Черныша
Дрессировка и Работа
Фотографии
Дела семейные
Брачное агентство
Покупка/Продажа щенков
Ищем хозяина!

А судьи кто?
Галерея
Голосования
Поиск по форуму
Обратная связь

Электронный каталог русских черных терьеров
Отправить инфор-
мацию в каталог
Сайт НКП РЧТ
 • Случайное фото
Еремушка

 • Фонд помощи
На счету: 25362 руб.
Подробнее >>>
 • Спонсоры
Рекламное место свободно
 • Реклама
 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль    Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения    ВходВход 

Вестник НКП
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chernish.ru -> Все обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Нужен ли нам "Вестник НКП"?
да
91%
 91%  [ 32 ]
нет
5%
 5%  [ 2 ]
что это/затрудняюсь ответить
2%
 2%  [ 1 ]
Всего проголосовало : 35

Автор Сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Пн Янв 13, 2014 11:14 pm     Вестник НКП Ответить с цитатой

Дорогие наши форумчане, поступило предложение от президента НКП сделать мини-журнал о наших чернышах. А точнее "Вестник НКП".
Соответственно, что планируется:
- Информация после проведения конференций, кворумов, заседаний и тд
- Статьи от заводчиков/питомников, дрессировщиков, ветврачей ...
- Итоги года по чемпионам ИКП, НКП (ЧМ, ЧЕ), юные чемпионы соответственно
- Итоги по выдающимся результатам дрессировок или соревнований
- Реклама производителей, пометов, питомников, заводчиков ... (средства вырученные от рекламы пойдут в Фонд Помощи Чернышам)
- "Разное" о наших любимых чернышах.
- Что-то еще, что сейчас не озвучила, но возможно потом придет в голову или вспомнится, то что предложат владельцы черных терьеров

Собственно в чем вопрос:
- хотели бы ВЫ, чтобы такой журнал имел место быть?
- интересует ли ВАС, как рекламодателя, вопрос размещения рекламы в данном источнике ?
- готовы ли Вы как-то помочь в осуществлении данного проекта?
Уточню - например, поделится своими мыслями и соображениями в виде статьи, рассказа, стихов, картин, фото, любого рода соображений. Как многие "старички" помнят, подобные мысли озвучивали заводчики, дрессировщики, владельцы собак в журнале "Черный Терьер".
- готовы ли вы поделиться ссылкой для распространения Вестника на просторах интернета. Многие ведь сидят на различных форумах, соцсетях и тд?


Собственно, прошу ВСЕХ ВАС озвучить свои мысли по этому поводу. Только не нужно пустого трепа! Пожалуйста, по существу!!!! Флуд в данной теме будет удаляться, и можете обижаться сколько угодно)))
Но прежде, чем написать что-либо, четко сформулируйте свою позицию и текст, соответственно.
Задавайте вопросы, ответы на которые будем думать коллективно или по одиночке.

_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire


Последний раз редактировалось: kvitsik (Сб Мар 29, 2014 2:00 pm), всего редактировалось 1 раз
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
enot
Предупреждений: 1

На форуме с 09.09.2011
Сообщений: 1268
Киев

Сообщение Пн Янв 13, 2014 11:22 pm     Ответить с цитатой

kvitsik, любой профильный журнал только приветствуется. Если сделаете - молодцы. Если сделаете интересным - молодцы с большой буквы.
Успеха!

PS. Когда-то так хотелось увидеть современное печатное издание по РЧТ, пусть даже в электронном виде. Находил в лучшем случае - старые версии, и то не полные.

_________________


http://www.blystavytsya-black.com
https://www.youtube.com/user/PidluyEnot
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Пн Янв 13, 2014 11:36 pm     Ответить с цитатой

enot, спасибо.
Изначально велся разговор о печатной версии, но вопрос с распространением меня сильно озадачил. Печатная продукция весит немало и стоит денег. Я уже думала, как все это будет отправляться по регионам и другим странам, сколько экземпляров, кто будет ответственный в получении и тд .... и вспомнила о наших братьях силихемах (© admin) с замечательным журналом в электронном виде.
Будем рады, если напишите статейку! Украина, надеюсь поддержит. Все таки приличное, сильное и немалое поголовье имеется у соседей, почему бы не поделиться идеями, рассуждениями, откровениями?
Вот и Беларусь снова в строю, тоже будем рады! Казахстан вроде и живет в своем чернышином мире достаточно закрыто, но если вдруг сподвигнутся, то милости просим!
Еще есть идея о взаимодействии с нашими совсем зарубежными коллегами! Думаю и надеюсь, что неравнодушные люди до сих пор есть в нашей породе во многих странах

_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
enot
Предупреждений: 1

На форуме с 09.09.2011
Сообщений: 1268
Киев

Сообщение Пн Янв 13, 2014 11:41 pm     Ответить с цитатой

kvitsik, начинайте с электронной версии, с печатью определитесь позже. Неравнодушные энтузиасты найдутся (вон их сколько на форуме).
И на мой взгляд самое важное, не делайте проект коммерческим, иначе все зарубите на корню.

_________________


http://www.blystavytsya-black.com
https://www.youtube.com/user/PidluyEnot
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Пн Янв 13, 2014 11:49 pm     Ответить с цитатой

enot, что в вашем понятии коммерческий проект? Насколько проект должен быть некоммерческим, чтобы все не зарубить на корню? Отсутствие рекламы полностью или частично? Рекламы от чернышистов или рекламы со стороны? Проплаченые статьи или любой заказной пиар?
Я думаю, что печатный вариант уже не актуален, во всяком случае, если речь идет об информационном ресурсе, выпускающимся несколько раз в год.

_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
КонТата
Предупреждений: 3

На форуме с 18.07.2009
Сообщений: 1779
Пермь

Сообщение Пн Янв 13, 2014 11:58 pm     Ответить с цитатой

Надо делать две версии .
И электронную и печатную.
В опросе нужно и это отобразить.

_________________
секция РЧТ, кц БРАНД, г. Пермь
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
enot
Предупреждений: 1

На форуме с 09.09.2011
Сообщений: 1268
Киев

Сообщение Вт Янв 14, 2014 12:12 am     Ответить с цитатой

kvitsik писал(а):
enot, что в вашем понятии коммерческий проект? Насколько проект должен быть некоммерческим, чтобы все не зарубить на корню? Отсутствие рекламы полностью или частично? Рекламы от чернышистов или рекламы со стороны? Проплаченые статьи или любой заказной пиар?
Я думаю, что печатный вариант уже не актуален, во всяком случае, если речь идет об информационном ресурсе, выпускающимся несколько раз в год.


По моему мнению коммерческим есть проект, в котором изначально заложено получение прибыли, с какой бы ни было самой благородной целью. Реклама - двигатель торговли и отказ от нее, в любом случае, не оправдан, т.к. расходы нужно покрывать.. Вопрос в ее цене и, главное, в содержании (что рекламировать): если реклама в меру и будет близка по своей сути с содержанием журнала - это очень даже хорошо.
Насчет печатного издания тоже имею свое мнение: посмотрите с каким энтузиазмом здесь раскупают календари, изготовленные одним из форумчан. Проект недорогой, но как интересен. Вся Россия (и не только) заказывает их. Так это просто красивый, надо полагать, календарь, очень продуманный по наполнению и небезразличен, в первую очередь для тех, кто участвовал в проекте.
Так же и с Вашим предполагаемым журналом: чем более широкий спектр вопросов он заполнит и чем более широкий круг чернышистов он охватит, тем более многим он будет интересен.

_________________


http://www.blystavytsya-black.com
https://www.youtube.com/user/PidluyEnot
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
angarskbrt
Предупреждений: 1

На форуме с 12.12.2006
Сообщений: 6911
Ангарск, Иркутская область

Сообщение Вт Янв 14, 2014 12:20 am     Ответить с цитатой

Вестник нужен, я получаю подобный вестник из НКП шелти, это очень удобно. Там, кроме всего прочего, обязательно публикуются отчеты со всех МОНОПОРОДОК, если есть, то с фототчетом, а также успехи шелти на БЕСТАх всепородок (на форуме НКП есть раздел, куда сами владельцы или руководители породы пишут о победах и попадании в расстановку собак, а потом от туда берется информация в вестник), стоимость вестника входит в регистрационные взносы ежегодные НКП, те, кто не состоит в НКП может купить его так, но уже примерно в 2 раза дороже.
_________________
Будьте поверхностны с теми, кто не достоин глубин.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
enot
Предупреждений: 1

На форуме с 09.09.2011
Сообщений: 1268
Киев

Сообщение Вт Янв 14, 2014 12:24 am     Ответить с цитатой

kvitsik, планируя содержание журнала, было бы целесообразным держать два направления: вопросы породы в целом и вопросы деятельности НКП.
_________________


http://www.blystavytsya-black.com
https://www.youtube.com/user/PidluyEnot
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Вт Янв 14, 2014 12:35 am     Ответить с цитатой

enot, поняла вас. В первую очередь меня волнует вопрос денег в деле с печатной продукцией. Я боюсь, что никакая реклама не покроет данных расходов (тк цена на Вестник должна быть или небольшой или вообще равняться нулю - по задумке президента НКП). И еще тут есть работа для человека, который занимается аналитическими вопросами.... То есть сколько и куда. Так чтоб и лишнего не напечатать и так, чтобы всем досталось.
С календарями не все так просто. Хотя идея действительно выглядит праздничной и несложной.... Многие, кто заказывал календари, отказались в итоге или купили меньшее количество. По разным причинам. Да и вся эта морока с отправкой. Честно говоря, расстройство сплошное. На моем почтовом отделении меня уже не любят..., откровенно говоря, немало им работы в предновогодние дни прибавила))))

КонТата, ок. Чего-то я не могу изменить голосовалку или не знаю как? Админ может подмогнет? Если будет достаточно много народу, кто хотел бы печатный вариант, то возможно сделать один номер, который подводил бы итог прошедшего года (календарного или любого другого).

Хотя лично для меня всегда приятно открыть, полистать, потрогать старые странички еще того журнала о чернышах, о существовании которого в то время и понятия не имела.
Сделаем голосовалку для определения кого у нас больше? Визуал.. Аудиал.. Кинестетик..???

_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
enot
Предупреждений: 1

На форуме с 09.09.2011
Сообщений: 1268
Киев

Сообщение Вт Янв 14, 2014 12:42 am     Ответить с цитатой

kvitsik, очень хочется именно журнал, пусть старый "Черныш", но пощупать.
Начинать конечно нужно с малого. Электронный вариант покажет будет ли интерес и работать с ним легче. Затраты небольшие - поддержка и модератор.

_________________


http://www.blystavytsya-black.com
https://www.youtube.com/user/PidluyEnot
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Вт Янв 14, 2014 12:45 am     Ответить с цитатой

angarskbrt, а цена, если не секрет, какова? Сколько страниц в вестнике? Я правильно понимаю, речь идет о печатном варианте?
_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
angarskbrt
Предупреждений: 1

На форуме с 12.12.2006
Сообщений: 6911
Ангарск, Иркутская область

Сообщение Вт Янв 14, 2014 2:39 am     Ответить с цитатой

kvitsik писал(а):
angarskbrt, а цена, если не секрет, какова? Сколько страниц в вестнике? Я правильно понимаю, речь идет о печатном варианте?


По страницам скажу вечером, но довольно толстенький, формата А5, по цене - взносы платим 500 руб. в год, туда входит 2 вестника.



вот стоимость рекламы в вестник:

Цитата:
Условия публикации рекламы:
Текст должен быть написан разборчиво, особенно клички собак. Можно приложить рисунок макета страницы. Внимание! На 1 страницу (А5) размещать не более 4-х фотографий. Электронные макеты принимаются без дальнейшего редактирования, фотографии должны быть отсканированы с разрешением не меньше 300 dpi и приложены отдельно.
Информация для рекламодателей – членов НКП: 1 страница черно-белой рекламы – 250 руб. 1 страница цветной рекламы – 1300 руб. Цветная реклама на обложку (1 фото отличного качества с минимальным текстом): 1-я страница – 1600 руб.; 4 страница обложки – 1000 руб. Объявления (без фотографий) о продаже щенков, анонсы вязок, а также выставок принимаются БЕСПЛАТНО.
Информация для рекламодателей, не являющихся членами НКП: 1 страница черно-белой рекламы – 350 руб. 1 страница цветной рекламы – 1400 руб.
Редакция Вестника оставляет за собой право увеличить стоимость цветной рекламы
в случае поднятия цен на типографские услуги.


вот так собирают информайцию по БЕСТам:
http://sheltie-nkp.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=77

_________________
Будьте поверхностны с теми, кто не достоин глубин.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
angarskbrt
Предупреждений: 1

На форуме с 12.12.2006
Сообщений: 6911
Ангарск, Иркутская область

Сообщение Вт Янв 14, 2014 2:48 am     Ответить с цитатой

kvitsik, я вечером посмотрю сколько страниц в вестнике и сфотаю содержание, чтобы был понятен объем информации.
_________________
Будьте поверхностны с теми, кто не достоин глубин.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Вт Янв 14, 2014 12:36 pm     Ответить с цитатой

angarskbrt, спасибо за полезную информацию
_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
angarskbrt
Предупреждений: 1

На форуме с 12.12.2006
Сообщений: 6911
Ангарск, Иркутская область

Сообщение Вт Янв 14, 2014 1:12 pm     Ответить с цитатой

kvitsik, Ну вот сфотала вестник подробненько (ставлю привьюшки, чтобы сильно не уменьшать фото, чтобы текст виден был):

первая и последняя обложки:



вот так выглядит книжка по толщине



первая страница и содержание:
(на этих страницах, кстати, подробно расписано стоимость, сколько кто платит и прочее)



последние страницы (это к вопросу о количестве, 165 страниц в этом конкретно вестнике)




ну и немного оформление отчетов:
монопородки отчеты публикуются полностью все, примерно вот в таком виде, если нет фото, то без них:



Если было интервью с экспертом, то тоже публикуется, как на языке оригинала, так и перевод:


Ну и, отличившиеся в БЕСТах:



Вот, как то так.

_________________
Будьте поверхностны с теми, кто не достоин глубин.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
admin

На форуме с 06.12.2006
Сообщений: 11166
г.Королёв

Сообщение Вт Янв 14, 2014 5:34 pm     Ответить с цитатой

КонТата писал(а):
Надо делать две версии .
И электронную и печатную.
В опросе нужно и это отобразить.

Достаточно будет пока, как силихемы, делать единый вариант в pdf, чтобы желающие могли его себе скачать и распечатать
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Goshandia

На форуме с 13.03.2011
Сообщений: 665
Москва

Сообщение Вт Янв 14, 2014 7:44 pm     Ответить с цитатой

admin писал(а):
Достаточно будет пока, как силихемы, делать единый вариант в pdf, чтобы желающие могли его себе скачать и распечатать


Очень правильная мысль.

_________________
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ариска

На форуме с 12.01.2011
Сообщений: 388
Новосибирск

Сообщение Ср Янв 15, 2014 9:23 am     Ответить с цитатой

kvitsik, Может было бы интересно на страницах вестника прочитать мнение экспертов о судействе именно чернышей; можно попробовать связываться с экспертами после монок, чтобы они хоть в нескольких словах охарактеризовали поголовье собак на выставке и публиковать его вместе с отчетом.
_________________
Для каждого человека существует своя правда, именно та, которая ему приятна, которую он может понять и которая близка его мировоззрению...(с) Медведева.
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Ср Янв 15, 2014 2:07 pm     Ответить с цитатой

ариска, если руководители секций в клубе будут брать такое интервью после проведенных моно - конечно опубликуем. Потому как железо ковать надо пока оно горячо и чувствуются яркие впечатления от поголовья.
Ну и соответственно отчет по этой моно в деталях: полные результаты, фото или даже видео (ссылку прикрепим на сайте НКП). Предполагаю, что фото и почеркушка о неофициальных моментах выставки имеют место быть - то есть какие-то посиделки, чаепития, подготовка к выставке, поздравления и награждения вне ринга. У нас например, был вручен подарок от самого старшего участника выставки (Европа из Русской Династии, 11 лет) самому младшему участнику (Франко Валадас Шарлин Май Фейт, 5 месяцев)

_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Пт Мар 28, 2014 11:24 pm     Ответить с цитатой

***
_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire


Последний раз редактировалось: kvitsik (Сб Окт 18, 2014 7:24 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Пт Мар 28, 2014 11:32 pm     Ответить с цитатой

Прошу прислать данные по собакам, которые стали в 2013 году ЧНКП и ЧИКП, ЮЧНКП и ЮЧИНК, :
Кличка, родители, дата рождения, дата закрытия титула, сам титул и фото.

Почта kvitsik@list.ru
Тема письма: Вестник. Чемпионы

_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Пт Мар 28, 2014 11:50 pm     Ответить с цитатой

Если кто-то хочет написать рассказ, статью, стихи, опубликовать свои интересные мысли, поделиться своим творчеством с другими чернышистами, будем очень рады. Если в вашем городе есть породники, которые давно увлечены РЧТ и могут рассказать что-то интересное, пишите нам!

Вы провели удачно и празднично выставку? Делайте фотоотчет, придумывайте красивый текст и отправляйте нам!
Ваша собака обладает супер способностями? Запечатлейте это кадрами, опишите это буквами и отправляйте нам!
Вы сами обладаете супер породными способностями? Попросите друзей забацать вам фотосет и сочинить оду в вашу честь)))) Ну и конечно, присылайте это все нам!

Уже объявляем конкурс фотографии на тему "Собака за работой"
От вас - одно фото самого отличного качества (300 dpi) и подпись к нему. Размещайте фото или превьюшку сразу в этой теме.
Последний день подачи фото - 6 апреля 23:59

Почта kvitsik@list.ru
Тема письма: Вестник. Разное

_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kvitsik

На форуме с 16.01.2008
Сообщений: 7402
МО, Подольск-Смоленск

Сообщение Сб Мар 29, 2014 12:00 am     Ответить с цитатой

Также очень хотелось бы увидеть наших рабочих чернышей.
Тех, кто сдал самостоятельно IPO, кто участвовал в соревнованиях по любым видам дрессировок, кто выступал на России, Евразии или других крупных выставках на главном ринге, например.
Как выглядит письмо от вас ...
Фото (можно несколько) с соревнований, сдачи, площадки и тд, кличка, дата рождения, ФИО владельца, вид дрессуры

Почта kvitsik@list.ru
Тема письма: Вестник. Рабочие

_________________
У них вообще нет воображения! Для них хвост-это не хвост, а просто добавочная порция спины.
Рисую и фотографирую http://kvitsik.wixsite.com/kvitsik
наши Тайные Желания http://kvitsik.wixsite.com/brt-secret-desire
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
БР_Фиеста

На форуме с 23.12.2009
Сообщений: 1454
Владивосток

Сообщение Сб Мар 29, 2014 3:53 pm     Ответить с цитатой

kvitsik, отослала Вам немного материала по рабочим собакам.
_________________
Щенки от рабочих линий!!!! 89147197313
В начало страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chernish.ru -> Все обо всем Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


ГлавнаяВопросы и ответыФорумКонтактыРекомендовать
---