Бумажка в собачей жизни

Vasilek · На форуме с 20.12.2007 Сообщений: 11

Здравствуйте, Всем.
У меня такой вопрос: что даёт запись в родословной собаки графа владелец самому владельцу?
Я купила щенка и через некоторое время мне передали родословную, но в графе владелец стоит фамилия заводчика. Поэтому и спрашиваю.

lesher · Сб Dec 22, 2007 6:27 pm

А Вы заранее договаривались, что собака будет принадлежать заводчику? Просто в данный момент юридически Ваша собака Вам не принадлежит. Она является собственностью заводчика, и во всех остальных документах именно заводчик будет прописан владельцем.

Светик · На форуме с 08.02.2007 Сообщений: 482 Москва

Vasilek · На форуме с 20.12.2007 Сообщений: 11

Мне ничего не предлагали, просили только выставлять. Я никогда бы не согласилась ни на совладение, ни на хозяина-«чужого дядю». Самой просто в голову не пришло обсуждать при покупке такие «странные» условия (вернее их отсутствие). Я же покупала щенка, а не право его кормить и выгуливать.

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

Vasilek.

Здравствуйте.
Пока нет причин сомневаться в порядочности Вашего заводчика. Правда сама по себе «ошибка» странновата. Ничего ему пока не говорите, просто скажите, что Вам объяснили некий порядок, применяемый при покупке щенка. Он заключён в оформлении Договора купли-продажи. Вот этим в ближайшее время и займитесь. Когда документ оформите (это необходимо было сделать сразу), в обязательном порядке потребуйте замены родословной. Если Вам откажут, спокойно сможете это выполнить сами.

Olga · Вс Dec 23, 2007 11:37 am

Мы говорим о России,не так-ли?А то у нас в Венгрии щенки получают родословную сразу после клеймения(или чипования)т.е. в возрасте около 2 месяцев.Заводчик автоматически становится первым владелцем,а после продажи щенка новый хозяин переписывает в клубе собаку на себя в графе смена владельца.

Vasilek · На форуме с 20.12.2007 Сообщений: 11

Агар, спасибо за ответ.
Я как раз сейчас в процессе обдумывания, как это лучше сделать. Собираюсь обратиться к юристам. Но есть один нюанс (узнала позже и случайно). Я отдавала деньги хозяйке суки "А", а в родословной этой собаки владельцем значится "B" - хозяин питомника. Если заключать договор с "А" - Имеет ли он юридическую силу? Нашей "маме" 8 лет. Всегда жила у "А". Все это знают. Но формально собака принадлежит "B". Она сама мне несколько раз говорила, что это её собаки. Я не понимала почему, принимала за чудачество. Если взять расписку, что отдала деньги "А" за покупку щенка в таком-то питомнике, хозяином которого является "B" - может легче будет доказать факт сделки?

Vasilek · На форуме с 20.12.2007 Сообщений: 11

Ольга,
в России если в родословной стоит владелец, то при смене оного "прежний " заполняет заявление о смене владельца собаки, подписывает его. Это заявление вместе с оригиналом родословной подаётся в РКФ на переоформление.

Olga · Вс Dec 23, 2007 2:19 pm

Vasilek!
А к РКФ-ому юристу вы не обращались?Или он делами "простых смертных" не занимается?

Vasilek · На форуме с 20.12.2007 Сообщений: 11

Ольга, не обращалась и даже не знаю есть ли там юристы.

Агар · На форуме с 11.12.2006 Сообщений: 10814

grande · Вс Dec 23, 2007 5:40 pm

Юридическую силу имеет только договор купли-продажи оформленный у нотариуса. "Домашний" договор - это тоже "просто бумажка". При оформлении у нотариуса необходимо иметь паспорт и документы на собаку-мать (родословную или акт аренды), документы на помет, т.е. И.О. везде должны совпадать. Собака заводчику в данном случае НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ, фактически Вы покупали собаку на "Птичьем"рынке. ТРЕБУЙТЕ ЩЕНЯЧЬЮ КАРТОЧКУ у того человека, где покупали щенка!!! Её у владельца собаки-матери нет, отсюда пляшите о мошенничестве.

lesher · Вс Dec 23, 2007 5:50 pm

Скажите, пожалуйста, а Вы спрашивали у Вашего заводчика, почему в качестве владельца прописаны не Вы? Что он Вам ответил? может родословную просто заказали, пока щенок еще не был продан, и поэтому родословную оформили на заводчика? у меня была такая ситуация, я брала собаку, у которой были промежуточные владельцы, которые ее потом вернули, но успели оформить родословную, родословная пришла, ее отдали мне, а я поменял на свое имя. Может у Вас все тоже просто решается?

Vasilek · На форуме с 20.12.2007 Сообщений: 11

Я ни разу не слышала, что бы договор на покупку-продажу щенка оформлялся нотариально (в России). Да и не видела сам договор, даже плохо представляю, как он должен выглядеть, какие пункты содержать.
Люди, пожалуйста, если у кого-то есть форма такого договора, вышлите мне на мыло.

Sibirjak · Вс Dec 23, 2007 6:46 pm

Olga · Вс Dec 23, 2007 6:46 pm

Действительно -самое простое и необходимое-поговорить с заводчицей-она-то что скажет?

grande · Вс Dec 23, 2007 7:38 pm

Vasilek · На форуме с 20.12.2007 Сообщений: 11

Я буду разговаривать с заводчицей. Но когда она мне передавала родословную, то сказала, что новый владелец вписывается при замене на родословную международного образца. Что оказалось неправдой. Я не думаю, что имеет факт мошенничества. Но интерес какой-то со стороны хозяина питомника возможен вполне.
Sibirjak, если заявить в милицию, что я украла собаку или просто отобрать её – я ничего не смогу сделать. По закону у меня нет собаки.

grande · Пн Dec 24, 2007 3:32 pm

Не ломайте себе голову, проблема "выеденного яйца" не стоит. Некоторые питомники (по незнанию или доверчивости владельцев) таким образом "придерживают" рядом с собой сук. Суку с родословной на вл.питомника нигде уже не повяжешь - только в этом питомнике, реклама на выставках (если вырастет действительно хорошая собака), ну и т.д. Международная родословная меняется на основе Российской точь в точь.

Vasilek · На форуме с 20.12.2007 Сообщений: 11

grande, я и хотела узнать (подтвердить свои предположения) зачем это надо владельцу питомника. И что делать если он мне откажет.

grande · Пн Dec 24, 2007 11:03 pm

Я не думаю, что Вам откажут, смысла нет вести тяжбу и "ославляться". Можно вернуть щенка. Но, стОит ли! Я ,думаю, всегда можно договориться. Если собака на совладении (а в Вашем случае это совладение), то все расходы (выставки, мед.обслуживание и т.д.) должны делиться поровну и это уже должно формулироваться договором совладения (желательно оформленным нотариально на случай выяснения отношений).