Breeders in US and Canada

terx101 · На форуме с 14.07.2012 Сообщений: 92

Здравствуйте участники форума!

У меня никогда не было черныша, но прочитав про породу, я влюбилась в нее. Про породу я уже очень много читала и как раз когда искала информацию о породе, нашла этот форум. Оказалось что очень много русских в Америке и Канаде разводит или имеет чернышей, поэтому решила спросить тут. Напишите пожалуйста где можно купить черныша в Америке (или Канаде). Нужны только reputable breeders, можно small breeders, но главное что бы не обманули с собакой (я никого не хочу обидеть, просто почитала ваш форум, да и не только форум о чернышах, и часто слышишь как заводчики меняются после продажи шенка или продают совсем не то что обешали).

Собаку я буду покупать только через год-полтора. Но я хочу составить список заводчиков, посмотреть на их собак, в обшем сделать research и решить все заранее.

Териториально мы будем в DC area. Очень хочу за собакой съездить сама, поэтому желательно заводчика в пределах 8-10 часов езды на машине, но в крайнем случае можно и дальше.

Теперь для чего мне нужна собака и что мне особенно надо в собаке:

1. Здоровая собака. этот пунк один из самых важных. Год назад у меня умерла собака. Прожил он у меня 5.5 лет, умер от рака, но плюс к этому у него были большие проблемы со здоровьем (аллергия). Лечение было очень дорогое, но оно не помогло. 4 собаки из того же помета были с теми же проблемами, поэтому я виню заводчика, но самое главное даже не деньги потраченые на лечение, а то какие он испытывал неудобства начиная с его 8 месяцев и до конца жизни.

2. Не агрессивная собака. С собакой я планирую заниматся, но психика у родителей шенка должна быть адекватной. Некоторые владельцы чернышей с кем я говорила сказали что много лет назад они купили шенка в Канаде (не знаю питомника) который разводил как оказалось агрессивных собак. Их собака стала на всех прохожих кидаться еше в шенячем возрасте.

3. Ладить с другими собаками. Я хочу кобеля, но у нас будет еше кобель овчарки. Хочу что бы они росли вместе, что бы меньше шансов что будут проблемы. Я понимаю что сложно сказать будет ли собака ладить с другими собаками, но все шенки разные и заводчик как никто другой знает своих шенков и своих собак, поэтому очень надеюсь на помошь заводчика в этом.

4. Собака будет жить с семьей, не в вольере. Детей у над пока нет, планируются лет через 5. Жить будем в доме, с большим backyard и вообше за городом. Поэтому мест для прогулок будет много. Мы очень активные, постоянно ездим hiking, camping, biking, и т.п. Собак планируем брать с собой.

5. С собакой я планирую ходить на выставки (никогда этого не делала, но оооооочень хочу), поэтому нужен не pet only puppy. Также будем заниматься с собакой: Obedience training for sure, schutzhund еше под вопросом, зависит от собаки и смогу ли я найти хорошего тренера.

Еше пара вопросов:

1. Шерсть. Жить будем не далеко от залива, т.е. собака будет часто купаться летом. Что делать с шерстью после купания? Можно просто оставить самой высохнуть и потом просто расчесать? Нигде не смогла найти ответ на этот вопрос...

2. Сколько по времени занимает мытье, сушка, стрижка черныша? Я хочу научиться стричь сама... Где-то читала что все займет 7(!) часов. это правда?

3. Сколько стоит шенок который будет отвечать моим требованиям? Я даже не представляю сколько он стоит... Мне не точная цифра нужна, но приблизительная. Когда смотрела женков которые сейчас продаются, написано было 2.5к, но не знаю какие там шенки были.

4. Я знаю что в Америке собакам делают hip dysplasia test, но у вас на форуме прочитала про тест на генетическуу предрасположенность к камням. Что это за тест? И какие еше тесты вы делаете собакам? это я спрашиваю что бы потом спросить у заводчиков, делают они эти тесты или нет :)

5. Как я писала выше, мы хотим 2 собаки: кобель овчарки и кобель шерныша. Я читала что если принисешь 2 шенка в одно и тоже время, то они will bond with each other, а не хозяином, но т.k. я хочу что бы они ладили вместе, то все равно хочу что бы они росли вместе. Поэтому решили взять одного шенка, а через 4-5 месяцев - второго. Как вы думаете, это самый лучший вариант?

Извините за огромный пост... Я очень надеюсь тут найти заводчика для моего будушего шенка, а также других любителей чернышей :)

Тукко · Пн Июл 16, 2012 3:02 am

terx101,

по вопросам

1) можно высохнуть и расчесать без проблем
2) у меня вчера все мытье-сушка-стрижка заняло 3.5 часа
Правда если пес отросший до медвежьего состояния займет 100 процентов дольше.
3) 2.5 реальная цена плюс минус 500 долларов. щенок шоу класса
4) почти все заводчики делают тесты. Почти все заводчики не вяжут собак с отвратительными результатами
5)вариант хороший. У моих двух некастрированных кобелей именно такая разница получилась. Дружат до гроба и хозяев любят до гроба.

Насчет заводчиков, могу только порекомендовать свою. Я очень довольна всем; подбором щенка (стопроцентное соответствие моим запросам), простотой и ясностью сделки, поддержкой постоянной и компетентной.
У меня возможности ехать за щенком не было, работаем, получали самолетом. Лету было два часа.
С Россией у меня не получилось, во первых длительный перелет, я переживала как щен перенесет. Мне очень понравился один мужчина заводчик (к сожалению забыла кто) гдето из сибирских краев, предложил ждать щенка до осени, потому что летом жара, щенка высылать опасно.
И он был абсолютно прав.
Я связывалась со многими заводчиками, даже не считала со сколькими.
В общем выбрали нашу заводчитцу. По многим-многим параметрам.
Не жалели ни секунды.

Serafima · Пн Июл 16, 2012 3:14 am

terx101 · На форуме с 14.07.2012 Сообщений: 92

Тукко · Пн Июл 16, 2012 3:20 am

Насчет "здоровья" обычно гарантируют год.

Насчет бэкярда. Наш черныш живет в квартире, но мы гуляем много и ходим хайкинг, фишинг и тд. Ему вполне хватает.

Насчет ""ладит с детьми собаками" Это было одно из наших основных условий к заводчице. Наш черныш ладит со всеми. Характер ЗОЛОТОЙ.

Насчет выставок. Мы тоже ходим просто кайфуем. Такие переживания.
Мой муж вообще нервничает страшно. Мне "Ты не так поставила, ты нето сделала" Тукко "Парень не подведи, ты лучший" Как на боксерском ринге тренер

На выставки ходим в принципе просто для себя. Для поднятия уровня адреналина, и доказательства самому себе, что ты молодец.

Тукко · Пн Июл 16, 2012 3:23 am

terx101, я Вам в личку напишу

Дальний перелет меня тоже смущал. Сама не летаю по причине 10 часов.
Тяжело, тем более для малыша.

Iza · Пн Июл 16, 2012 3:42 am

яна · Пн Июл 16, 2012 11:58 pm

Я лично и продавала своих щенков, и отправляла карго, и доставляла в салоне, щенков чернышей из России (Москвы). И со всеми все ок, перелет не проблемма (щенки обычно спят всю дорогу), за качество гарантий конечно мало(зубы(комплект, после смены), десплозия(щенку после года) и тесты которые у нас не делают), но это как у нас так и у вас, только у нас смотрят на качество щенка, а у вас только на тесты не взирая на качество. Лично мой щенок, Петр Первый из РД, двух кратный Чемпион Вестминстера, сильно обманутый в качестве???? Между почим не смотря на мнение некоторых, жив до сих пор, как и все его однопометники.

Тукко · Вт Июл 17, 2012 12:13 am

яна,

Да у нас тоже какие тесты? Ну возможно рисков меньше, однако гарантировать же нельзя ничего.
А качество как определить человеку небридеру?
Приходится полагаться только на авторитет и заявления заводчика.

Да и опытного чернышиста может постичь неудача. Подруга моей мамы в Москве держит чернышей давно, лет 20 точно. Одна умерла от рака в возрасте лет 8. Потом брали еще нескольких, в молодом возрасте умирали, то сердце, то еще что. Говорит хуже собаки стали, болезненней чтоли. Где у кого брали собак не знаю. Просто к примеру говорю, опытные люди а вот так невезло со здоровьем собак.

terx101 · На форуме с 14.07.2012 Сообщений: 92

terx101 · На форуме с 14.07.2012 Сообщений: 92

яна · Вт Июл 17, 2012 8:31 am

terx101, Десплозия передается и через 17 поколений, то есть и мама и папа и дедушка и бабушка могут быть свободны, а внуки родятся не того, конечно первого да и второго щенка можно купить и в Америке, но только одно но, все они по происхождению их Россиии, и проблемы то у породы есть, а вот эти все ваши тесты (ну туже дисплозию) делают только после года. Поэтому откуда бы щенок небыл, гарантии у всех одинаковые.

Serafima · Вт Июл 17, 2012 9:28 pm

Тукко · Вт Июл 17, 2012 9:48 pm

Serafima,

так вроде не раз обсуждалось, что тестом выявляются не те камни что чаще всего у чернышей и вообще статистических данных нет по этому вопросу. Я конечно сделаю своему тест, просто ради интереса и что там 50 баксов всего. Но все это больше похоже на разводку для лохов (Я очень сильно извиняюсь, другого эквивалента не подобралось)

Я даже думаю, почему бридеры щенкам перед продажей не делают. Можно было бы так цены завинчивать.

Serafima · Вт Июл 17, 2012 10:00 pm

Вы ошибаетесь насчет камней ,а посмотрите сколько носителей и аффектед Ваш заводчик Хелен имеет.Просто не афишируется скольkо собак бтло усыплено пo этой причине.И кстати отрицают это те у кого плохие дела с дисплазией и мочекаменкой в питомнике.А Вашу собачку развела Хелен или она была перепродана с Украины?Кто родители Вашей собаки?

kvitsik · Вт Июл 17, 2012 10:09 pm

Serafima, а что значат буквы D или B в колонке G, если я правильно понимаю N/N - это в норме? N/HU - ?
Как все расшифровать дословно?

admin · Вт Июл 17, 2012 10:15 pm

Про камни сюда - http://www.chernish.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3441

Serafima · Вт Июл 17, 2012 10:19 pm

B и D соответственно сука и кобель,
N/N-собака не имеет гена
N/HU-собака носитель гена
HU/HU-у собаки возможно будут образованы камни

Тукко · Вт Июл 17, 2012 10:22 pm

Serafima,

Я про камни на черныше вычитала.
Меня просто интересует эта информация , как владельца черныша, я не хочу чтобы он болел.
Оказывается камни разные и оказывается тестами не подтверждаются и тд и тп.

А почему Вы говорите что собак усыпляют? Вроде оперируют успешно, не дешовое конечно удовольствие, но сам факт. Я слышала о многих, не чернышах, а на площадке у нас владельцы собак рассказывали.

Хелен тоже везде писала все эти ейЧ эН Эн, мне правда как обычному человеку, эти буквы ни о чем неговорили.

Собственно для сбора статистических данных эти тесты наверное и даже скорее всего очень важны. Для будущего породы.

Родители Язко Зубр и Фекла, в каталоге есть
А какая разница откуда собака? Что плохого в том что кто то возит собак? Кто то же должен возить, не все могут ехать выбирать и тд. Я знаю еще есть люди возят. Собака же не американская их тут и нет совсем почти.

Я немного не понимаю некоторых стейтментс. Может мне и не надо, просто както владение чернышом влечет за собой (хочу я или нет) попытки вникнуть в суть той или иной проблемы породы.

Serafima · Вт Июл 17, 2012 10:26 pm

Tykko.
"Я даже думаю, почему бридеры щенкам перед продажей не делают. Можно было бы так цены завинчивать.
"
Я проверяла некоторых щенков-когда меня просил покупатель=он просто платил за тест/А в основном мои собаки "чистые",и очень часто мне не нужно проверять щенков,потому что оба родителя проверены.

Serafima · Вт Июл 17, 2012 10:33 pm

Moжно привести одну-двух собак,но она скупает их пометами по 200 дол за щенка и продает их по нашей цене,а вот ответственность за них не несет.Пообщайтесь с Iza-у него тоже была ее собака.И кстати одна из очень титулованных собак вашей заводчицы была усыплена по причине камней.

Тукко · Вт Июл 17, 2012 10:33 pm

Serafima,

а если другие камни будут?

Я не хочу удалятся от нити, рентген наверное нужен, а тест на камни только для статистики.
Многие сердце проверяют, и еще некоторые вещи. Я к тому что человек неподготовленый не застрахован никак, никакими тестами. Только уповать на знания бридера.

Я уже писала, у знакомой несколько чернышей умерли в молодом возрасте и ниодин от камней, все были другие причины.

Тукко · Вт Июл 17, 2012 10:41 pm

krilatka · Вт Июл 17, 2012 10:44 pm

Serafima · Вт Июл 17, 2012 10:47 pm

наследственные только ураты и на них и есть тест, а другие камни могут образововаться по разным причинам-инфекция мочевого пузыря,питание,вода,режим прогулок...
Обязателен у нас тест -тазобедренные,локтевые суставы,сердце и глаза ну и многие делают мочекаменку,т.к с ней проще подобрать пару,что бы не получать" аффектед"
Можно все отрицать и не делать ничего.Я советую Вам связатся с Зубра-Ани Райс-ЕЕ ВЫ МОЖЕТЕ НАЙТИ в справочнике членов нашего клуба,от нее Вы научитес; болше чем от ХЕлен,она ведь заводчица Зубра,ей принадлежали его родители Садко и лютая.