Тестирование, нужно или нет?

бонифацеф · Ср Авг 08, 2012 2:32 pm Тестирование, нужно или нет?

цитата с сайта РКФ, положение племенной комиссии по допуску в разведение

Мира · Ср Авг 08, 2012 2:39 pm

бонифацеф,
Вроде, как сначала ОКД, а потом спец дрессура. Если КС относится к специальному курсу, как ЗКС и пр., а не к общему... Ну это я так, просто пытаюсь рассуждать логически

Тоже будем рады ответу на этот вопрос.

бонифацеф · Ср Авг 08, 2012 2:51 pm

Мира,
вроде кавказы, азиаты сдают всегда только КС, ОКД у них точно нет

а можно ли нам, не знаю, хотелось бы сдать только КС

если ОКД по всем правилам собаньке поздно осваивать, а вот КС будет работать на Ура!

enot · Ср Авг 08, 2012 3:01 pm

Бонифацер, речь идет, как я понимаю, о собаках рабочих пород, к коим РЧТ не относится. Или у Вас не черныш?

Мира · Ср Авг 08, 2012 3:04 pm

бонифацеф,
Честно скажу, не знаю

. Всегда думали, что все кроме послушки, это спец курс.

grande · Ср Авг 08, 2012 3:10 pm

бонифацеф,

по ПП РЧТ может иметь оценку не ниже "оч.хорошо", желательно Т-1, но и без него вроде принимают

бонифацеф · Ср Авг 08, 2012 4:29 pm

enot,
черныш

и вроде рабочий класс у нас есть на выставках, мы в нём выставлялись

grande,

значит неверная информация по слухам прошла

просто у нас тут все засуетились Т-1 сдавать срочно

бонифацеф · Ср Авг 08, 2012 4:30 pm

Мира,
может кто и скажет, кто знает

Andreyka · Ср Авг 08, 2012 5:01 pm

бонифацеф, не знаю, как в РФ, и в Беларуси вот что:
К племенному разведению допускаются собаки, прошедшие проверку

нервной системы по одной из двух предлагаемых методик. С 01.01.2001г. проверка становится обязательной для кобелей и желательной для сук.

Проверка нервной системы проводится однократно и при дальнейшем племенном использовании не повторяется. Проверку собака может проходить с 12 месяцев. При наличии диплома по КС собака освобождается от проверки нервной системы.

А Чемпиона и сука без проверки или диплома не закроет.

бонифацеф · Ср Авг 08, 2012 6:18 pm

Andreyka,
спасибо

КС вроде простой норматив, но хорош сдать его трудно, слишком много там чего, за что баллы снимаются.
значит у вас можно КС без ОКД и хотя бы тест обязателен

Наталь · На форуме с 17.02.2012 Сообщений: 134 Пермь

SavelyevOleg · Ср Авг 08, 2012 9:11 pm

А что входит в T-1? Раньше была защита...

Багира · Ср Авг 08, 2012 10:04 pm

2жды смотрела т1 на других породах, ограничились выстрелом.
т.е о защите даже речи не было.

Tyotka_Thatcher · На форуме с 17.09.2010 Сообщений: 2762 САО Москва

Яник · Ср Авг 08, 2012 10:25 pm

SavelyevOleg, Багира, там для РЧТ, ротваков и доберманов (и еще кто то) нападение из-за укрытия вроде

enot · Ср Авг 08, 2012 10:53 pm

бонифацеф, Вы меня не поняли. Речь в документе идет о собаках ПОРОД, имеющих рабочий класс по стандартам FCI и РКФ, а не о собаках, имеющих рабочий класс.
Я ранее тоже задавался этим вопросом (касаемо к Украине), но как я понял (возможно и ошибаюсь) обязаловка только к рабочим породам. Мы же, как здесь активно обсуждают на разных ветках, почти что собака-компаньон. Мой кобель также имеет рабочий диплом, дающий ему право выступать в этом классе в Украине, но это не значит, что к разведению необходимо IPO или что-то в этом роде. По нашим правилам - тест на НС достаточен. Я думаю в России не совсем что-то иное.

enot · Ср Авг 08, 2012 11:15 pm

Вот что говорится на эту тему в "ПЛЕМЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ ВСЕУКРАИНСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗЦИИ "КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ УКРАИНЫ":
2.5 Для собак служебных пород, при использовании их в племенном разведении, рекомендовано наличие рабочего сертификата по одному из видов дрессировок, признанных КСУ.
По моему все ясно: для собак служебных пород.

В "ПОЛОЖЕНИИ О МЕЖДУНАРОДНЫХ И СЕРТИФИКАТНЫХ ВЫСТАВКАХ В СИСТЕМЕ ВСЕУКРАИНСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ "КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ УКРАИНЫ" есть пункт:
5.4.1. Для собак рабочих пород в системе FCI на выставках ранга САС, Кинологического Союза Украины, допуском в рабочий класс является сертификат по программам: IPO, IPO-R(IRO), FCI-HWT(HGH)-пастухи, WH, ОКД-ЗКС, СС, выданный организацией (страной) признаваемой FCI или свидетельство о прохождении собакой спец.подготовки (МВД, ПС, МЧС, ГСО, МПКОБ, ВОХР и т.д.).
И далее идет перечень рабочих пород по группам. 2-я группа представлена двумя секциями: 1-я секция - пинчеры и ризеншнауцеры, где прописаны доберман и ризеншнауцер; 2-я секция - молоссы, где указаны немецкий боксер, ротвейлер и ховаварт.

Черныш же указан в следующем пункте этого документа как нерабочая порода (вот ссылка: http://www.uku.com.ua/shows_champ/polozheniya/sertif_show.html).

enot · Ср Авг 08, 2012 11:33 pm

Tyotka_Thatcher, не помню как было в Париже, но в "Положении о проведении выставок собак МКФ" указано следующее:

5 Классы

...На выставках CACIB, разрешенных МКФ, признаются следующие классы:

a. Классы, в которых CACIB присуждается:

- промежуточный класс (с 15 до 24 месяцев) обязательный
- открытый класс (15 месяцев и старше) обязательный
- рабочий класс (15 месяцев и старше) обязательный
- класс чемпионов (15 месяцев и старше) обязательный

Рабочий класс
Для того, чтобы зарегистрировать собаку в рабочий класс, к регистрационной форме необходимо приложить копию обязательного сертификата МКФ с подтверждением страны-члена МКФ, в которой постоянно проживает владелец и/или содержатель собаки, того, что собака прошла испытания, а также подробности данного испытания.
В рабочий класс могут регистрироваться только породы, отнесенные к рабочим породам в Номенклатуре пород МКФ, с учетом исключений по отношению к некоторым породам в некоторых странах.

Если имел место указанный Вами факт, то возможно во Франции для РЧТ как раз и действует подобное исключение?

С уважением,

Edelweiss · Ср Авг 08, 2012 11:48 pm

бонифацеф,
у нас тоже так же, как пишет enot, чернышам не требуется ничего для оформления чемпионства или родословных шенкам

, можно дрессировать, можно - не дрессировать, можно снимать ТБС, можно - не снимать... Даже тест НС не требуется... Во истину, собака-компаньон

enot · Ср Авг 08, 2012 11:54 pm

Вот еще один интересный Циркуляр МКФ:
http://www.uku.com.ua/oficial_inform/prikazy/2010/c_88/index.html

enot · Чт Авг 09, 2012 12:34 am

Tyotka_Thatcher, заинтриговали Вы меня Парижем.
Но, по моему-разобрался. Как я понимаю, в Номенклатуре пород FCI русский черный терьер записан:
Group 2 Pinscher and Schnauzer –
Molossoid breeds – Swiss
Mountain Dogs and Cattle
Dogs.
Section 1.4 Pinscher and Schnauzer.
Working trial optional.
Последнее звучит как "рабочее испытание не обязательно".

Что же касается выше указанного Циркуляра в отношении кане-корсо, то в номенклатуре пород записано:
Group 2 Pinscher and Schnauzer, Molossian and Swiss Mountain- and Cattledogs.
Section 2.1 Molosside breeds, Mastiff
type.
Without working trial
Последнее надо понимать как "без рабочего испытания".

Отсюда делаю вывод, что на выставках Ранга CACIB черныш может выступать в рабочем классе, так как ему "не обязательно", т.е. не запрещено, а тем-же кане-корсо определено четко - "Без рабочего испытания".

С уважением,

Andreyka · Чт Авг 09, 2012 12:42 am

enot, если я не ошибаюсь, то черныш может на международных выставках выставляться в рабочем классе при условии наличия диплома по ИПО.

Edelweiss · Чт Авг 09, 2012 12:47 am

enot · Чт Авг 09, 2012 12:49 am

Я так понимаю, не только ИПО, но и любого другого, признанного ФЦИ.

angarskbrt · Чт Авг 09, 2012 2:45 am

При сдаче КС не нужен диплом по ОКД, так как в сам КС входит сдача элементарной послушки.

Караульная служба

Общие положения

Допустимый минимальный возраст 18 месяцев.

Наличие диплома по ОКД не обязательно, но при отсутствии диплома собаки должны быть проверены судьей по нормативам испытаний ОКД по следующим навыкам:

- движение собаки рядом с дрессировщиком;

- показ прикуса у собаки и отношение к наморднику;

- подход собаки к дрессировщику с места или из свободного состояния;

- прекращение нежелательных действий.

На испытаниях по караульной службе допускаются собаки, набравшие по этим навыкам минимальные баллы, но не ниже, чем на диплом III степени.